Архив автора: admin

Беседа во время приёма Сасаки Кодзо, Куроды Хисао, Хосако Канемицу и других представителей Социалистической партии Японии

Кто опубликовал: | 20.08.2018

Председатель. Добро пожаловать, друзья. От всего сердца говорю японским друзьям: добро пожаловать. Народы наших двух стран должны объединиться и действовать против общего врага. Мы должны поддерживать друг друга в экономическом отношении, чтобы условия жизни народов улучшились. В области культуры мы тоже должны друг друга поддерживать. Вы — страна, которая в экономическом, культурном и техническом отношениях развита больше, чем мы, поэтому я боюсь, что едва ли можно говорить о том, что мы вас поддерживаем. Большую поддержку оказываете именно вы нам.

Перейдём теперь к политике. Разве мы не должны оказывать взаимную поддержку в политической области? Разве мы должны противостоять друг другу? Противостоять, как несколько десятилетий тому назад? В конечном счёте такая конфронтация не принесла бы вам выгод, и для нас она была бы столь же невыгодной. В то же время и наоборот — вам она принесла выгоды, нам она тоже была выгодна. Конфронтация, подобная той, какая была 20 лет назад, имела воспитательное значение для японского народа, а также и для китайского.

Я и раньше беседовал с японскими друзьями на эту тему, они сказали: «Мы приносим глубочайшие извинения за то, что императорская армия в качестве агрессора напала на Китай». Я сказал: «Нет! Если бы ваша императорская армия не напала в качестве агрессора на бо́льшую часть Китая, то было бы невозможно добиться солидаризации китайского народа, чтобы выступить против вас; тогда Коммунистическая партия Китая не смогла бы захватить власть. Поэтому императорская армия Японии была для нас очень хорошим учителем, и она была также и для вас учителем». Ведь какова была в конце концов судьба Японии? Разве ваша страна не оказалась под контролем американского империализма? И та же судьба постигла наш Тайвань и Гонконг, Южную Корею, Филиппины, Южный Вьетнам и Таиланд. Американцы вздумали прибрать к рукам весь наш западный Тихий океан и Юго-Восточную Азию, они тут растопырили свои руки слишком сильно. 7-й флот — это крупнейшее военно-морское соединение, США имеют 12 авианосцев, и 7-й флот распоряжается половиной из них, а именно шестью. Кроме того, они имеют ещё 6-й флот в Средиземном море. В 1958 году, когда мы начали обстрел Цзиньмэня, американцы заволновались и перевели часть своего 3-го флота в Азию 1. Американцы контролируют Европу и Канаду, они контролируют всю Латинскую Америку, за исключением Кубы. Теперь они протягивают руку к Африке и воюют в Конго 2. 3 4 А вы, собственно, боитесь американцев?..

Сасаки Кодзо

Сасаки Кодзо

Сасаки 5. Позвольте вкратце сказать несколько слов от имени пяти групп, прибывших в Китай.

Председатель. Пожалуйста.

Сасаки. Мы благодарны председателю, что он, при всей занятости, принял нас и провёл полезную беседу. Я вижу, что председатель крепок здоровьем, и выражаю ему почтение за крутой подъём китайского социализма и руководство повседневной борьбой за социализм во всём мире.

Председатель. Благодарю Вас! 6

Сасаки. Сегодня мы слышали в высшей степени великодушную речь председателя Мао. В прошлом японский милитаризм в качестве агрессора напал на Китай, это нанесло вам чрезвычайно большой ущерб, мы все настоятельно просим у вас прощения за это.

Председатель. Извинений тут не нужно. Японский милитаризм принёс Китаю большую пользу, благодаря ему китайский народ смог взять в свои руки власть. Если бы не было вашей императорской армии, мы не смогли бы захватить власть. В этом пункте я в противоположность вам держусь иного взгляда, тут у нас с вами противоречие. (Смех. Оживление.)

Сасаки. Очень благодарен.

Председатель. Не будем говорить обо всех этих прошлых делах. О прошлых делах можно также сказать, что они были хорошими, что они помогли нам. Вот посмотрите — китайский народ взял власть в свои руки. И в этом нам одновременно помогли также и ваш монополистический капитал и милитаризм. У миллионов и миллионов японцев открылись глаза; даже часть генералов, воевавших в Китае, и то стала теперь нашим другом. Более 1100 человек 7 вернулись в Японию и потом писали нам письма. Кроме одного, все они дружественно настроены по отношению к Китаю. Вот какие странные вещи происходят иногда на свете. Как бишь зовут этого человека?

Чжао Аньбо 8. Его зовут Иимори, он теперь судья.

Председатель. Более 1100 человек, и среди них только один, который против Китая, но он одновременно занял позицию и против японского народа. Это дело стоит того, чтобы над ним глубоко задуматься, это в самом деле нужно продумать. Вы (указывает на Сасаки) не договорили. Пожалуйста, продолжайте.

Сасаки. Председатель спросил нас, боимся ли мы американцев. Китай уже завершил свою социалистическую революцию, теперь вы работаете над тем, чтобы полностью построить социализм. Япония же лишь позже осуществит свою революцию и построит социализм. Для того чтобы японская революция имела успех, нужно победить США, которые фактически господствуют в политике, военном деле и экономике Японии. Поэтому мы не только не испытываем никакого страха перед США, но мы даже должны против них бороться.

Председатель. Это вы хорошо сказали!

Сасаки. Во время нашего нынешнего визита в Китай мы обменялись мнениями с премьером Чжоу Эньлаем, г‑ном Ляо Чэнчжи 9, г‑ном Чжао Анбо и другими китайскими друзьями по вопросам относительно Японии и Китая, об азитско-африканском и мировом положении в связи с японско-китайским вопросом, о мировом империализме, старом и новом колониализме и по другим вопросам; мы получили ценные уроки и нашли много общих точек. Вернувшись на родину, мы будем способствовать развитию японского социализма и укреплять двусторонние связи японско-китайского сотрудничества.

Председатель. Замечательно! 10

Сасаки. Социалистическая партия Японии и японские народные массы полагают, что Япония является частью Азиатского континента, поэтому она должна поддерживать самые тесные связи с Китаем, к которому её приковывают прочные узы. Мы надеемся, что и Китай рассматривает Японию как часть Азиатского континента и установит с нами сотрудничество.

Председатель. Во всяком случае коллективное сотрудничество! 11 Народы всей Азии, Африки и Латинской Америки — все против американского империализма. Кроме того, в Европе, Северной Америке и Океании также очень много людей, выступающих против [американского] империализма. Империалисты тоже выступают против [американского] империализма. Когда де Голль выступает против Америки, то это как раз и свидетельствует о таком положении. Мы выдвигаем теперь свою точку зрения относительно двух промежуточных зон. Азия, Африка и Латинская Америка — это первая промежуточная зона. Европа, Северная Америка и Океания образуют вторую промежуточную зону. Японский монополистический капитал тоже принадлежит ко второй промежуточной зоне. У вас выступают против вашего монополистического капитала, но есть и недовольные Соединёнными Штатами. 12

Сейчас уже есть группа, открыто выступающая против США. Другая часть опирается на Америку. Со временем, как я полагаю, даже и в этой группе будет ряд лиц, которые прогонят американцев, севших им на голову. 13 Ибо ведь японцы — это подлинно великая нация. Они отважились на войну с Америкой, на войну с Англией и ещё на войну с Францией; они бомбардировали Перл-Харбор, оккупировали Филиппины, потом Вьетнам, Таиланд, Бирму 14, Малайю и Индонезию, в своё время они пробились до восточных районов Индии, а так как в этих областях летом слишком много комаров и были очень сильные тайфуны, они не проникли глубоко и проиграли битву. Японская армия потеряла там 200 тысяч человек. 15 В то, что подобный монополистический капитал и в дальнейшем будет позволять американскому империализму спокойно садиться себе на голову, я не верю. Я не хотел бы высказываться здесь за новую бомбардировку Перл-Харбора (смех), точно так же как и за оккупацию Филиппин, Вьетнама, Таиланда, Бирмы, Индонезии и Малайи, и, конечно, я не хочу также высказываться в пользу новой войны с Кореей и Китаем. Если бы Япония полностью обрела независимость, поддерживала со всеми людьми в Азии, Африке, Латинской Америке и Европе, выступающими против американского империализма, дружественные отношения и разрешила бы экономические проблемы, если бы развивался взаимный обмен и были установлены братские отношения — разве это было бы плохо? 16 17

Вы как раз говорили, что Япония желает революции, что в будущем вы пойдёте по пути социализма; это вы очень правильно говорили. Народы всего мира хотят идти по пути, о котором вы упомянули, и похоронить империализм, монополистический капитал.

Есть ещё друзья, которые хотели бы задать вопрос? Вы можете задавать любые вопросы, мы их обсудим, у нас ведь здесь дискуссионный форум. Вас, кажется, здесь пять групп?

Сасаки (обращается к японцам). От каждой группы должен выступить один представитель…

Курода Хисао

Курода Хисао

Курода 18. У меня не то, чтобы вопрос, скорее я хотел бы поговорить о движении японско-китайской дружбы.

Председатель. Хорошо!

Курода. Поначалу в движении японско-китайской дружбы участвовали только социалисты и люди, занимающиеся рабочим движением, но в последнее время в него постепенно включились широкие народные слои. Эта перемена в движении японско-китайской дружбы, его характер и некоторый прогресс заслуживают внимания. Что касается партий, прежде в этом движении участвовали сторонники реформ 19, теперь же участвовать в нём решаются и люди из консервативных партий. В разрезе социальных слоёв народа в движении японско-китайской дружбы участвовали рабочие, крестьяне, учащиеся, интеллигенция, мелкие и средние предприниматели, но в последнее время даже некоторые представители монополистического капитала интересуются этим движением, особенно когда хотят заниматься японско-китайской торговлей.

Председатель. Мы знаем, что тут есть значительные перемены. Заниматься только мелкой и средней торговлей, не заниматься крупной торговлей, не уладить торговлю с монополистическим капиталом — значит, выполнить работу не до конца, и это не многого стоит.

Курода. Среди консерваторов и монополистического капитала есть люди, уже участвующие в японско-китайской дружбе и японско-китайской торговле. Есть, конечно, и такие, что идут за США, так что внутри консерваторов и монополистического капитала развиваются противоречия и раскол. Такова новейшая обстановка. Кроме того, эта часть монополистического капитала и консерваторов не нашего поля ягоды, так что от них нельзя ждать того же, чего и от нас.

Так что, тут, конечно, есть борьба. За не склонной к дальновидности частью монополистического капитала и консерваторов стоит мощь США, Соединённые Штаты держат их под контролем. Поэтому борьба с этой частью реакционных консерваторов и реакционных монополистов есть фактически и борьба с США. Говоря в целом, движение с требованием восстановления дипломатических отношений 20 стало национальным. Ещё одна черта движения японско-китайской дружбы в том, что народ Японии испытывает к Китаю дружеские чувства, как проявляемые открыто, так и потенциальные. Такие чувства содействуют движению и очень способтсвуют восстановлению дипломатических отношений. К Соединённым Штатам у японцев нет таких чувств, как и к Англии или Советскому Союзу, но к Китаю есть особые чувства.

Председатель. То же относится и к народу Китая. Мы рады подружиться с представителями японского народа и заинтересованы в двусторонних связях. Повсюду в Китае Вы можете заметить, что китайский народ дружественен к вам. Люди понимают, что времена изменились, обстановка изменилась; обстановка в Китае изменилась, обстановка в Японии изменилась, обстановка в мире изменилась. Вчера я принял здесь же 21 десятки друзей из Азии и Африки — пятнадцать негров и арабов из Африки, пятнадцать друзей из Азии, одного друга из Австралии. Сегодня вас здесь тридцать друзей, вчера был тридцать один, из них один японец 22. Ещё два представителя Таиланда, сейчас у нас с этой страной разногласия; туда возвращались два участника экономического форума в Пхеньяне. Вот только индийцев нет. (Оживление в зале.) 23 Вы полагаете, что все индийцы против китайцев? Это не так. Широкие круги населения Индии и население Китая относятся друг к другу дружески. Я думаю, что широкие круги населения Индии и население Японии также относятся друг к другу дружески. Только их правительство находится под контролем империализма и ревизионизма, влияние на них империализма и ревизионизма чрезвычайно сильно. Три государства помогают Индии оружием, чтобы бороться с нами,— Америка, Англия и Советский Союз. Вы не находите это странным?

Советский Союз прежде был в очень хороших отношениях с нами, с ⅩⅩ съезда партии в 1956 году отношения начали портиться, а потом они становились всё хуже. Они отозвали из Китая всех специалистов, более тысячи человек, несколько сот договоров попросту разорвали и первые открыто выступили против Коммунистической партии Китая. И хотя они против, мы хотим дискутировать 24. Теперь они опять требуют, чтобы открытая полемика была прекращена, они были бы рады, даже если бы мы три месяца от неё воздерживались. Мы сказали, что даже и на три дня этого нельзя сделать. (Смех.) Мы сказали им, что в прошлом мы 25 лет вели войну: гражданская война, включая и китайско-японскую войну, длилась 22 года, плюс три года корейской войны, всего 25 лет.

Я вам скажу, что сам я, собственно, ничего не понимал в войне, моей профессией было учить маленьких школьников, я был школьным учителем. Кто же тогда меня научил воевать? Первым учителем был Чан Кайши, вторым — японская императорская армия, третьим — американский империализм. Этим трём учителям мы должны быть благодарны. Ведение войны — это не такой уж большой секрет. Я вёл войну 25 лет и даже не был ранен. Это привело меня от полного незнания к пониманию, от неумения к умению вести войну. Война стоит жизни многим людям, за эти годы наверняка погибло много миллионов, несколько десятков миллионов из рядов нашей армии и китайского народа. Но значит ли это, что китайцев становилось всё меньше по мере того, как они вели войну? Нет! Вы только посмотрите — у нас теперь население более 600 миллионов, слишком большое.

Когда ведут «борьбу словом», действуют в споре кисточкой и тушью, когда дискутируют публично, от этого никто не умирает. Мы боролись так на протяжении нескольких лет, и ни один человек при этом не погиб. Я сказал, что мы готовимся вновь к тому, чтобы воевать в течение 25 лет. 25 Мы просили одну румынскую делегацию передать это советским друзьям. Румынская делегация прибыла к нам с задачей добиться прекращения открытой полемики. Я слышал, что теперь Румыния и Советский Союз «ведут дискуссию с помощью кисточки и туши» 26. (Смех.)

Проблема в том, что крупная держава желает контролировать много маленьких стран. 27 Один хочет контролировать, другой восстаёт против этого контроля, это точно так же, как в отношениях Америки с Японией и с другими азиатскими странами; Америка пытается держать их под контролем, Япония и другие азиатские страны 28 наверняка выступают против контроля. Сейчас в мире две великие державы запасаются друзьями 29, одна из них — США, другая — Советский Союз. Они планируют таким образом поставить под контроль весь мир. Я с этим не согласен; может быть, вы с этим согласны, пускай, дескать, они так просто осуществляют контроль?

Иностранные гости дают понять, что они не согласны.

Xосако 30. Я долго просидел в тюрьме, туда бросают таких, как я, порядочных людей, лишая возможности заботиться о больных домочадцах. К такому скверному правительству я не могу быть столь же снисходителен, как Председатель.

В этот раз мы прибыли с визитом в Китай из города Кобе на китайском судне «Ляоюань» 31 Дружественные японские группы арендовали лодки и провожали нас с флагами и музыкой. Но лодка полицейского начальника тоже там крутилась. Когда мы прибыли в Китай, правительственные деятели в единстве с народом сердечно встретили нас. Надеюсь, что Япония вскоре станет страной, где правительство и народ смогут вместе приветствовать китайских друзей.

Председатель. Вы высадились в Шанхае?

Xосако. Да.

Такое скверное правительство, как японское, должно быть поскорее свергнуто и заменено народным правительством, иначе настоящей дружбы не выйдет. Я не могу простить своему правительству все обиды. Я становлюсь стар и хочу завещать своим детям свергнуть правительство.

Председатель. А Вам сколько лет?

Xосако. Шестьдесят семь.

Председатель. Меньше, чем мне! 32 Когда Вы доживёте до ста лет, весь империализм рухнет. 33

Вы ненавидите японское правительство, японскую проамериканскую клику так же, как мы ненавидели гоминьдановское правительство и проамериканскую клику Чан Кайши. Что за человек этот Чан Кайши? Когда-то мы работали вместе с ним, вели Северный поход 1926—1927 гг. 34 А в 1927-м он уничтожил компартию, насчитывавшие несколько миллионов человек профсоюзы и насчитывавшие десятки миллионов человек крестьянские союзы, начисто истребил. Чан Кайши — это первый человек, научивший нас воевать, о чём я уже говорил. Мы воевали и провоевали десять лет. 35 Наши силы никогда не доходили до трёхсот тысяч человек, в конце концов мы сами допустили ошибки, это не вина Чан Кайши, что мы потеряли все базы на юге и были вынуждены отправиться в Великий поход в 25 тысяч ли 36 Вот я тут, да ещё товарищ Ляо Чэнчжи. Много ли осталось от армии? С трёхсот тысяч сократилась до двадцати пяти тысяч. Так от чего бы нам быть благодарным японской армии? Именно когда пришла японская армия, когда мы воевали с ней, только тогда мы снова стали сотрудничать с Чан Кайши. С двадцати пяти тысяч, сражаясь восемь лет, мы выросли до 1200 тысяч с населением опорных баз в сто миллионов человек. А вы удивляетесь, что мы благодарны! 37

Ара Тэцуо 38. Я хотел бы задать вопрос. Вы только что сказали, что обе великие державы хотят контролировать мир. Япония оказалась перед лицом весьма странной ситуации. Японские острова Окинава и Огасавара, где я живу 39, оккупированы Америкой, а на севере, рядом с Хоккайдо, находятся Курильские острова, они оккупированы Советским Союзом. С нашей точки зрения, они оккупированы. Курилы якобы переданы Советскому Союзу по Потсдамскому соглашению 40, в подписании которого мы не участвовали. Мы долго вели переговоры с Советским Союзом и требовали, чтобы он их нам вернул, но не смогли добиться никаких результатов. Мы очень хотели бы выслушать мнение председателя Мао по этому вопросу.

Председатель. Советский Союз оккупировал слишком много территорий. На Ялтинской конференции Внешней Монголии предоставили номинальную независимость, однако её только отделили от Китая, а в действительности она оказалась под контролем Советского Союза. Территория Внешней Монголии в сравнении с вашими Курилами значительно больше. Мы в своё время ставили вопрос, нельзя ли вернуть Внешнюю Монголию Китаю. Они сказали, что нет. Мы высказали это Хрущёву и Булганину в 1954 году, когда они нанесли визит в Китай. Они отделили также часть и от Румынии, а именно Бессарабию. От Германии они тоже отделили части, например кусок Восточной Германии. Всех проживавших там немцев они выгнали в западную часть. От Польши они тоже отделили кусок и присоединили его к Белоруссии. Ещё один кусок они отделили от Германии и присоединили к Польше в качестве компенсации за территории, которые они отделили от Польши и отдали Белоруссии. Наконец, они отрезали ещё один кусок от Финляндии 41. Всё, что они имели возможность отрезать, они отрезали. Многие утверждают, что они хотели бы присоединить к себе ещё и Синьцзян и Хэйлунцзян, принадлежащие Китаю. Они усилили свои войска на границе. Я считаю, что они не должны вообще ничего отрезать. Территория Советского Союза и так достаточно велика — более 20 миллионов квадратных километров при населении всего 200 миллионов. 42

Население Японии 100 миллионов человек, однако у вас в распоряжении площадь всего 370 тысяч квадратных километров. 43 Примерно сто с небольшим лет назад они отрезали всю область к востоку от озера Байкал с Боли, Хайшэньвэем 44 и полуостровом Камчатка. Этот счёт не так легко оплатить. За это мы с ними ещё не рассчитались. 45 Поэтому, с нашей точки зрения, ваши Курильские острова не проблема; они должны быть возвращены вам. 46 47

Сога 48. Среди тридцати присутствующих здесь мы 49 самые молодые, все мы работаем на передней линии. Мы очень хотели бы научиться понимать созидательную работу и партийный стиль революционной политической партии. Все мы принадлежим к левой фракции социалистической партии. Мы боремся против реформ в Центральном Комитете социалистической партии и против изменений в структуре 50.

Председатель. Сколько вас?

Сога. Вся группа состоит из одиннадцати человек. С нашей точки зрения, с точки зрения молодых людей, кадровые работники и депутаты социалистической партии слишком медлительны. Возможно, это объясняется тем, что они уже стары.

Председатель. Это и ко мне относится.

Сога. Мы очень хотели бы научиться понимать стиль работы и партийный стиль кадров Коммунистической партии Китая. Пожалуйста, скажите что-нибудь об этом.

Председатель. Можно сказать, что я в этом вопросе понимаю много 51. Вместе с другими я принял участие в буржуазно-демократической революции 1911 года, которой руководил Сунь Ятсен; тогда мы были солдатами. После этого я тринадцать лет учился; шесть лет я провёл за чтением Конфуция, а семь лет читал произведения буржуазных авторов. Я участвовал в студенческом движении и был в оппозиции к тогдашнему правительству. Я организовал массовое движение и выступал против агрессии из-за рубежа. Только вот идея организовать какую-нибудь партию мне в голову не пришла. Ни Маркс не был мне знаком, ни Ленина я не знал. Поэтому у меня не было идеи организовать коммунистическую партию. Я верил в идеализм, в Конфуция и в дуализм Канта. Позже ситуация изменилась. В 1921 году была организована коммунистическая партия. Тогда во всей стране было 70 членов партии, они избрали 12 делегатов, в 1921 году был проведён Ⅰ съезд партии, на нём я был одним из делегатов. Ещё двое были там: один — Чжоу Фохай, другого звали Чэнь Гунбо, позже все они покинули коммунистическую партию и присоединились к режиму Ван Цзинвэя. Ещё один позже стал троцкистом. Этот человек живёт сейчас в Пекине, он ещё жив 52. Я и этот троцкист — мы ещё живы; третий, кто ещё живёт, это заместитель президента Дун Биу. Другие все погибли или изменили. С 1921 года, когда была создана партия, и до Северного похода 1927 года мы знали только, что мы хотим делать революцию, а как делать революцию, каковы должны быть методы, линия, политическое планирование, в этом мы вообще ничего не понимали. Потом люди начали постепенно понимать, учились в борьбе. Например, вопрос о земле. Десять лет я бился над изучением классовых отношений в деревне. А что до войны, так на это тоже ушло десять лет, десять лет я вёл войну, и лишь после этого овладел военным искусством. Когда внутри партии выступили правые уклонисты, я был «левым». В то время когда в партии выявился «левый» оппортунизм, меня представили правым оппортунистом. Никому не было до меня дела, одинокий и покинутый, я был лишний. Я всегда говорю: был тогда некий Будда, он сначала был всемогущим, но его бросили в выгребную яму, так что он отвратительно вонял. Позже мы провели конференцию, так называемую конференцию в Цзуньи; и тогда я, вонючий Будда, опять начал пропитываться ароматом. После этого прошло ещё десять лет. С 1934 по 1944 год мы вновь воспользовались методами кампании по исправлению недостатков, мы назвали это линией «извлекать урок из ошибок прошлого в назидание на будущее; лечить, чтобы спасти больного», а также «сплочение — критика — сплочение» и тем самым убедили тех товарищей, которые делали ошибки. Позже, в первой половине 1945 года, на Ⅶ съезде партии мы наконец сплотили партию в идеологическом отношении. Только благодаря этому для нас, подвергавшихся совместному нападению американского империализма и Чан Кайши, оказалось возможным победить их за четыре года.

У вас проблема рабочего стиля в партии? Прежде всего это вопрос планирования в политической области, планирования в военной и экономической областях, планирования при разработке линии и в организационных вопросах. Одними примитивными лозунгами, без конкретного, в деталях разработанного планирования ничего не сделаешь.

Я должен сказать, что моя личная история ведёт от непонимания к прозрению, от идеализма к материализму, от веры в высшие существа к атеизму. Если кто-то утверждает, что я с самого начала был марксистом, то это неверно. Если кто-то говорит, что я знаю всё, то это тоже неправильно. В этом году мне исполняется 71 год, между тем есть ещё очень много вещей, которых я не знаю, каждый день я продолжаю учиться. Если не учиться, не заниматься ознакомлением с отдельными вопросами и исследованиями, то не может быть никакого политического планирования и никакой правильной политики. Таким образом, вы видите, что я вовсе не был с самого начала совершенством, в своё время я также верил в идеализм, в высшие существа, проиграл много битв и сделал не меньше ошибок. Эти проигранные битвы, эти ошибки воспитали меня, ошибки других людей также воспитывали меня. Особенно меня воспитывали те люди, которые хотели меня «выправить». Должны ли мы их отбрасывать? Нет! Мы добились того, что они опять с нами солидаризировались. 53 Чэнь Шаоюй, например, всё ещё член Центрального Комитета, он считает ревизионизм правильным и живёт в Москве. Другой пример — Ли Лисань; среди вас наверняка кое-кто знает, что он сейчас всё ещё является членом Центрального Комитета. В нашей партии вожди из многих «династий» поочерёдно совершали ошибки. Чэнь Дусю — в первом поколении — позже предал революцию и стал троцкистом. Сян Чжунфа — во втором поколении, а также Ли Лисань стали «левыми» оппортунистами. Сян Чжунфа предал революцию и удрал. В третьем поколении — Чэнь Шаоюй; период, в течение которого он был у власти, самый продолжительный — четыре года. Почему он потерял безвозвратно южные опорные базы, почему Красная армия, насчитывавшая 300 тысяч человек, сократилась до 25 тысяч? Как раз из-за его ошибочной линии. В четвёртом поколении это был Чжан Вэньтянь, он сейчас кандидат в члены Политбюро; Чжан был послом в Советском Союзе и заместителем министра иностранных дел, позже он делал своё дело не так хорошо и стал ревизионистом. 54 После этого на очереди был я. Какой вопрос хочу я прояснить таким образом? Может быть, в рамках этих четырёх поколений, в таком опасном окружении наша партия развалилась? Она вовсе не развалилась. Ибо народ хотел революции, члены партии и кадровые работники в большинстве своём хотели революции. Если в соответствующей ситуации налицо сравнительно правильное планирование в области политики, военного дела, в области экономики и культуры, политическое планирование при разработке линии, тогда партия может делать успехи, тогда она может развиваться. Если же окажется, что политическое планирование неправильно, то безразлично, как она именуется, коммунистической партией или носит какое-то иное название: поражение неизбежно в любом случае. Сейчас среди коммунистических партий мира имеется большая группа таких партий, вожди которых находятся под контролем ревизионизма. Во всем мире более ста коммунистических партий, они делятся на две разновидности: одни — ревизионистские коммунистические партии, другие — марксистско-ленинские коммунистические партии. Они ругают нас, называют догматиками. Я считаю, что эти ревизионистские коммунистические партии не могут даже с вами равняться — вы выступаете против теории организационных реформ 55, а они её поддерживают. Разговор с ними не даёт ничего, с вами же мы можем разговаривать.

Сасаки. Председатель Мао, несмотря на всю свою занятость, провёл с нами такую содержательную беседу. Благодарим его за это.

Председатель. Сколько я говорил? Да ведь более двух часов!

Xосако. Благодарим председателя Мао за то, что он провёл с нами эту чрезвычайно поучительную беседу.

В прошлый раз, когда я приезжал с Судзуки Мосабуро 56, председатель Мао сказал, что не читал «Искусство войны» Сунь-цзы 57 В Японии есть выражение: «Читал „Лунь Юй“, а смысла не понял». Поскольку председатель Мао мудр, он, хотя и не читал «Искусство войны» Сунь-цзы, однако же понимает в военном исскустве. Нам не сравниться с председателем Мао, однако, выслушав его речи, я думаю, что, даже если не читал марксистские книги, можно многому научиться от учителей вокруг тебя.

Председатель. Американский империализм и японский монополизм — особенно хорошие учителя для вас, они заставляют вас пускать голову в ход и обдумывать проблемы. Но марксисту также следует прочитать сколько-то книг, нужно читать и книги ревизионистов и книги идеалистов, и книги американских прагматиков, иначе невозможно будет сравнивать. Не прочтав статьи и книги о «структурных реформах», не разберёшься в «структурных реформах». Что такое структура? Это надстройка. Первым, коренным и важнейшим в надстройке является армия. Вы её хотите реформировать, и как же? Итальянцы придумали эту теорию, заявив, что хотят реформировать структуру. В Италии сотни тысяч военных и полиции, как их переделать?

Второй пункт — это парламент. Многие из присутствующих члены парламента. Парламент по сути дела в большинстве составляется представителями правящего режима и монополистического капитала. Если вы получите большинство, они найдут способ как-то изменить избирательные законы и тому подобное, они в этом деле ловкачи.

Например, выдавать или не выдавать визы, этим ведаете не вы, а правительство. Ни вы не можете ничего поделать, ни мы. Мы выдаём, они не выдают. Вопрос с визами встал в связи с конференцией по вопросу о запрете атомного и водородного оружия 6 августа этого года. 58 Давать или не давать визы — это не к вам вопрос.

Мы с вами одинаково не верим в теорию «структурных реформ» и в трёхсторонний договор 59. Более 90 процентов стран мира подписало этот документ и только несколько правительств его не подписало. Иногда большинство ошибается, а меньшинство право. Четыреста лет назад астроном Коперник заявил, что Земля вертится, тогда ни один из европейцев ему не поверил. Итальянец Галилей, который был также физиком, принял это астрономическое открытие — и в результате, как и Вас (обращается к Хосако), его заключили в тюрьму. Как он оттуда вышел? Подписал признание, что Земля не вертится, а едва освободившись, заявил, что всё-таки она вертится. Вы (обращается к Хосако) ничего подписывали, Вы лучше, чем он.

Что касается того, что Вы не могли позаботиться о своих домашних, такое очень часто бывает. 60 У меня было три брата, двое из них убиты гоминьдановцами. Моя жена тоже стала жертвой гоминьдана. Младшую сестру убил гоминьдан. У меня был племянник, его тоже убил гоминьдан. Наконец, у меня был сын, он погиб под бомбами американского империализма в Корее. 61 Моя семья почти целиком истреблена, но меня не уничтожили, я один уцелел. Чан Кайши уничтожил не знаю сколько семей; гибли целые семьи, и так бывало. 62 Так что Вы (обращается к Хосако) не горюйте, нужно видеть, что перспективы светлые. (Общие апплодисменты.) 63

Примечания:

  1. В оригинале 向东 — «на восток». Это странно, потому что Третий флот ВМС США базируется на Тихоокеанском побережье США, т. е. Китай от него на западе. Вероятно, имелся в виду Восток [Старого Света], т. е. действительно Азия.— Маоизм.Ру.
  2. В 1964—1965 гг. конголезские повстанцы симба и квилу при поддержке сразу СССР, КНР и Кубы сражались против правительства, поддерживаемого США и Бельгией.— Маоизм.Ру.
  3. Этот отрывок, начиная со слов «Американцы вздумали прибрать к рукам…» опубликован также в 8-м томе восьмитомного собрания сочинений Мао Цзэдуна (毛泽东文集, «Мао Цзэдун вэньцзи»), МЦВ-8-67.— Маоизм.Ру.
  4. Краткий пересказ этого отрывка с начала текста опубликован также в английском переводе со ссылкой на японский журнал «Сэкай сюхо» (Sekai Shuho / 世界週報) за 11 августа 1964 г.: Interview With The Japanese Socialists On The Theory Of The Intermediate Zone.— Маоизм.Ру.
  5. Сасаки Кодзо (佐々木 更三, 25 мая 1900 г.— 24 декабря 1985 г.) возглавлял Японскую социалистическую партию в 1965—1967 гг. ЯСП в 1996 году переименовалась в Социал-демократическую партию, входит в Социнтерн.— Маоизм.Ру.
  6. Эти четыре реплики пропущены в советском переводе и даны в переводе О. Торбасова.— Маоизм.Ру.
  7. Подразумеваются военные преступники.
  8. Чжао Аньбо (赵安博, 1915—1999) — китайский дипломат, сотрудник Китайско-японской ассоциации дружбы.— Маоизм.Ру.
  9. Ляо Чэнчжи (廖承志, 1908—1983) — сын выдающихся революционеров, левых гоминьдановцев Ляо Чжункая и Хэ Сяннин. Занимал ряд правительственных и партийных постов. На момент беседы был директором информационного агентства «Синьхуа». Незадолго до кончины был назначен вице-президентом Китая.— Маоизм.Ру.
  10. Эти две реплики пропущены в советском переводе и даны в переводе О. Торбасова.— Маоизм.Ру.
  11. Точнее тут было бы перевести: «Конечно, обоюдное сотрудничество!».— Маоизм.Ру.
  12. Точнее тут было бы перевести: «Ваш монополистические капиталисты в корне противостоят вам, но они также недовольны США».— Маоизм.Ру.
  13. Этот отрывок, начиная со слов «Народы всей Азии, Африки и Латинской Америки…» опубликован также в МЦВ-8-67.— Маоизм.Ру.
  14. Ныне Мьянма. В английском пересказе по какой-то причине из всего списка стран именно эта пропущена.— Маоизм.Ру.
  15. Имеется в виду вторжение в 1944 г. в Индию, где японцы, между прочим, поддерживали против британцев национально-освободительное движение. Сейчас потери японцев в этой операции оцениваются гораздо ниже, примерно в 30&nbspтыс.&nbspчел., включая индийцев.— Маоизм.Ру.
  16. Этот фрагмент доступен в разных переводах.
  17. Краткий пересказ этого отрывка, начиная со слов «Народы всей Азии, Африки и Латинской Америки…», опубликован также в английском переводе со ссылкой на японский журнал «Сэкай сюхо» (Sekai Shuho / 世界週報) за 11 августа 1964 г.: Interview With The Japanese Socialists On The Theory Of The Intermediate Zone.— Маоизм.Ру.
  18. Курода Хисао (黒田寿男, 1899—1986) — деятель левого Союза японских адвокатов за свободу, юрист Японской соцпартии.
  19. В Японии так (革新政党) назывались Соцпартия и Компартия. На это в примечании указывает хунвэйбиновское издание.— Маоизм.Ру.
  20. Дипотношения между КНР и Японией были установлены восемь лет спустя, в 1972 г.— Маоизм.Ру.
  21. В помещении для аудиенций.— прим. в хунвэйбиновском издании.
  22. Как указано в хунвэйбиновском издании, это был Саиондзи Кинкадзу (指西园寺公一; 1906—1993), член Компартии Японии.— Маоизм.Ру.
  23. Этот текст, начиная с первой реплики товарища Куроды, пропущен в советском переводе и дан в переводе О. Торбасова.— Маоизм.Ру.
  24. Небольшое искажение, в оригинале другая логика: …и раз вы против (既然你反对) [нас], мы будем спорить.— Маоизм.Ру.
  25. Краткий пересказ этого отрывка, начиная со слов «…с ⅩⅩ съезда партии в 1956 году отношения начали портиться…», опубликован также в английском переводе со ссылкой на японский журнал «Сэкай сюхо» (Sekai Shuho / 世界週報) за 11 августа 1964 г.: Interview With The Japanese Socialists On The Theory Of The Intermediate Zone.— Маоизм.Ру.
  26. Это, употреблённое здесь дважды, китайское выражение 笔墨官司 означает вести письменную полемику, букв. «тяжбу кисточкой и тушью».— Маоизм.Ру.
  27. Этот фрагмент, начиная со слов «…с ⅩⅩ съезда партии в 1956 году отношения начали портиться…» доступен в разных переводах.— Маоизм.Ру.
  28. В оригинале — 东方各国, т. е. …и страны Востока.— Маоизм.Ру.
  29. В оригинале — подружились (交朋友).— Маоизм.Ру.
  30. Хосако Канемицу, точнее Хососако Канэмицу (細迫 兼光 / ほそさこ かねみつ; 1896—1972) — адвокат, в конце 1920-х возглавлял Рабоче-крестьянскую партию, потом был мэром, после войны — деятель СПЯ.
  31. Т. е. «Пламя», очевидно, от популярного в маоизме выражения «из искры возгорится пламя» (星火燎原), позаимствованного через Ленина у декабриста Одоевского.— Маоизм.Ру.
  32. Мао на тот момент было 69 лет.— Маоизм.Ру.
  33. Т. е., к 1996 году. Увы, Мао сильно ошибся. Да и товарищ Хососако далеко не дожил до ста лет, он скончался восемью годами позже, в возрасте 76 лет.— Маоизм.Ру.
  34. Возглавлявшаяся Чан Кайши революционная война за объединение страны.— Маоизм.Ру.
  35. Т. е. до войны с Японией и создания нового фронта между КПК и Гоминьдана.— Маоизм.Ру.
  36. Мао намекает на «лево»-уклонистские линии, господствовавшие в партии в то время (см. Решение по некоторым вопросам истории нашей партии, принятое седьмым расширенным пленумом Центрального Комитета КПК 6-го созыва 20 апреля 1945 г.). После ряда поражений, Китайская Красная Армия была вынуждена в 1934—1935 гг. перебазироваться на север страны.— Маоизм.Ру.
  37. Беседа с товарищем Хосако пропущена в советском переводе и дана в переводе О. Торбасова.— Маоизм.Ру.
  38. Ара Тэцуо (荒哲夫, 1906—?) — кандидат от СПЯ в губернаторы Хоккайдо на выборах 1963 г. Занял второе место с 34 % голосов.— Маоизм.Ру.
  39. Советский переводчик ошибся, слова «где я живу» относятся к Хоккайдо.— Маоизм.Ру.
  40. На самом деле, этот вопрос был решён не на Потсдамской конференции 17 июля — 2 августа 1945 года, а на Ялтинской конференции 4—11 февраля 1945 г.— Маоизм.Ру.
  41. Здесь речь идёт о Молдове и Измайльской области (ныне в составе Одесской обл.). Восточная Пруссия была поделена, две трети вошло в Польшу, а треть составила Калининградскую обл. Из Польши была возвращена, в частности, Западная Белоруссия: Вилейская, Барановичская, Белостокская, Брестская и Пинская области. Также в Советский Союз вошли северная часть Карельского перешейка с городами Выборг и Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний.— Маоизм.Ру.
  42. Точнее, 22,4 млн кв. км при населении 232 млн (на 1967 г.).— Маоизм.Ру.
  43. Точнее, 338 тыс. кв. км при населении 99 млн (на 1965 г.).— Маоизм.Ру.
  44. Советский переводчик переводит «Тысячу островов» (千岛群岛) как Курильские острова, а тут почему-то сохранил китайские названия Хабаровска (伯力) и Владивостока (海参崴), а переводы дал в примечаниях.— Маоизм.Ру.
  45. Точнее, наверное: «Этот счёт не так-то легко подвести, мы ещё этого не сделали» (那个账是算不清的。我们还没有跟他们算这个账。).— Маоизм.Ру.
  46. Этот фрагмент, начиная с вопроса Ара Тэцуо, доступен в разных переводах.
  47. Этот отрывок, начиная с вопроса Ара Тэцуо, опубликован также в английском переводе со ссылкой на японский журнал «Сэкай сюхо» (Sekai Shuho / 世界週報) за 11 августа 1964 г.: Interview With The Japanese Socialists On The Theory Of The Intermediate Zone.— Маоизм.Ру.
  48. 曾我.— Маоизм.Ру.
  49. Делегация Института по изучению социализма.
  50. Советский переводчик тут сильно напутал: речь идёт о «реформистах» (改良主义者) и сторонниках «структурных реформ» (结构改革). «Структурные реформы» — это хорошо известная реформистская концепция Тольятти (см., напр., «Ещё раз о разногласиях товарища Тольятти с нами»).— Маоизм.Ру.
  51. Мао выразился несколько скромнее: «сравнительно хорошо разбираюсь» (比较熟悉).— Маоизм.Ру.
  52. Речь, вероятно, о Лю Жэньцзине (1902—1987). Он не просто стал троцкистом, а подался затем в антикоммунисты, но после Освобождения, выступив с самокритикой, был допущен к преподаванию в Пекинском университете. В 1967 г., на волне Культурной революции, Лю был брошен в тюрьму, из которой вышел только в 1978 г. Затем работал переводчиком, пока его не сбил автобус.— Маоизм.Ру.
  53. Это какой-то слишком сложный перевод фразы «Мы все сплотились» (我们统统团结了).— Маоизм.Ру.
  54. Чэнь Шаоюй (Ван Мин) сбежал в Москву в 1956 году и прожил там до своей кончины в 1974 году. Ли Лисань подвергся критике во время Культурной революции и покончил с собой в 1967 г. Чэнь Дусю ушёл из политики и скончался в 1942 г. Сян Чжунфа в 1931 г. попался гоминдановской полиции и дал показания против товарищей по партии, но был расстрелян. Чжан Вэньтянь был сторонником Пэн Дэхуэя, снят с занимаемых постов в 1959 г., скончался в 1976 г.— Маоизм.Ру.
  55. Тут опять речь о «структурных реформах» Тольятти.— Маоизм.Ру.
  56. Судзуки Мосабуро (鈴木茂三郎, 1893—1970) — журналист и эссеист, в 1950-х возглавлял Соцпартию Японии, занимал левые позиции.— Маоизм.Ру.
  57. Классический трактат о военном искусстве Ⅴ—Ⅵ в. до н. э., приписываемый легендарному Сунь-цзы.— Маоизм.Ру.
  58. Точнее, 3 августа 1964 г. Такие мероприятия традиционно приурочиваются к годовщине ядерной бомбардировки Хиросимы 6 августа.— Маоизм.Ру.
  59. Очевидно, имеется в виду договор США, СССР и Великобритании 1963 г. о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой.— Маоизм.Ру.
  60. Этот текст, начиная с реплики товарища Хосако о его прошлом приезде, пропущен в советском переводе и дан в переводе О. Торбасова.— Маоизм.Ру.
  61. Мао Цзэминь был схвачен и казнён «королём Синьцзяна» Шэн Цицаем в 1943 г.; его сын, Мао Юаньсинь, выжил. Мао Цзэтань схвачен и убит гоминьдановцами, прикрывая отход Красной Армии из Цзянси в 1935 г., его сын Мао Чусюн погиб в 1946 г. Больше братьев, не было; вероятно, советский переводчик, ошибся, начало фразы следует читать: «Нас было трое братьев…» (我有兄弟三个). Жена — вторая жена Мао Цзэдуна Ян Кайхуэй — казнена в тюрьме в 1930 г. Сестра Мао — Мао Цзэцзянь — была приёмной, на самом деле она была дочерью дяди Мао по отцу; она была схвачена и обезглавлена в 1929 г., в возрасте всего 23 лет. Один из двух сыновей Мао Цзэдуна, Мао Аньин защищал Корею от американцев и погиб под напалмовой бомбёжкой в 1950 г.— Маоизм.Ру.
  62. Перевод этого отрывка взят из другого источника: Выступления и статьи Мао Цзэдуна разных лет, ранее не публиковавшиеся в печати. Сборник. Выпуск шестой. — М., «Прогресс», 1976.— с. 176. ← Mao intern. Herausgegeben von Helmut Martin. Munchen, 1974, S. 237—238.Маоизм.Ру.
  63. Последняя фраза Мао пропущена в советском переводе и дана в переводе О. Торбасова.— Маоизм.Ру.

Беседа во время приёма представителей СПЯ (о полемике между Китаем и СССР)

Кто опубликовал: | 18.08.2018

Здесь приводятся различные переводы отрывка из беседы во время приёма Сасаки Кодзо, Куроды Хисао, Хосако Канемицу и других представителей Соцпартии Японии, посвящённого китайско-советской полемике.

Взявшись за кисть, вести полемику до конца

Взявшись за кисть, вести полемику до конца (1975). Рис. Сяо Чжэнья и Лю Эньбинь.

В связи с полемикой между Китаем и СССР председатель Мао коснулся вопроса о военной помощи Советского Союза Индии, рассказал об отзыве специалистов и технического персонала СССР из Китая, а также коснулся других вопросов. Вместе с тем он пояснил:

Наши отношения с Советским Союзом постоянно ухудшаются начиная с 1956 года, с ⅩⅩ съезда КПСС.

Если противная сторона провоцирует, мы должны принимать контрмеры. Противная сторона предложила прекратить открытую полемику по крайней мере на три месяца. Мы заявили, что и на три дня не прекратим её. Мы вели войну в течение 25 лет, в том числе 22 года ушло на гражданскую и антияпонскую войны. Три года воевали в Корее. Когда-то я был преподавателем и понятия не имел, что такое война. Но у нас нашлись три учителя по части ведения войны. Первый — это Чан Кайши, второй — это японский империализм и третий — это американский империализм. В войне особых секретов нет. Если воюешь, то есть и убитые. В результате 25 лет войны китайский народ потерял убитыми и ранеными несколько десятков миллионов человек.

В войне же, ведущейся с помощью газетных статей, убитых не будет. После нескольких лет такой войны не будет убито ни одного человека, и мы готовы вести такую войну 25 лет.

Здесь побывала румынская делегация с целью прекращения полемики, однако после её возвращения началась борьба между Румынией и Советским Союзом. В чём же проблема? Проблема в том, что великая держава пытается установить господство над несколькими малыми государствами.

Выступления Мао Цзэ-дуна, ранее не издававшиеся в китайской прессе. Выпуск четвёртый: январь 1962 — декабрь 1964 года.— Москва: издательство «Прогресс», 1976.

Советский Союз прежде был в очень хороших отношениях с нами, с ⅩⅩ съезда партии в 1956 году отношения начали портиться, а потом они становились всё хуже. ‹…› И хотя они против, мы хотим дискутировать. Теперь они опять требуют, чтобы открытая полемика была прекращена, они были бы рады, даже если бы мы три месяца от неё воздерживались. Мы сказали, что даже и на три дня этого нельзя сделать. (Смех.) Мы сказали им, что в прошлом мы 25 лет вели войну: гражданская война, включая и китайско-японскую войну, длилась 22 года, плюс три года корейской войны, всего 25 лет.

Я вам скажу, что сам я, собственно, ничего не понимал в войне, моей профессией было учить маленьких школьников, я был школьным учителем. Кто же тогда меня научил воевать? Первым учителем был Чан Кайши, вторым — японская императорская армия, третьим — американский империализм. ‹…› Ведение войны — это не такой уж большой секрет. ‹…› Война стоит жизни многим людям, за эти годы наверняка погибло много миллионов, несколько десятков миллионов из рядов нашей армии и китайского народа. ‹…›

Когда ведут «борьбу словом», действуют в споре кисточкой и тушью, когда дискутируют публично, от этого никто не умирает. Мы боролись так на протяжении нескольких лет, и ни один человек при этом не погиб. Я сказал, что мы готовимся вновь к тому, чтобы воевать в течение 25 лет. Мы просили одну румынскую делегацию передать это советским друзьям. ‹…› Я слышал, что теперь Румыния и Советский Союз «ведут дискуссию с помощью кисточки и туши». (Смех.)

Проблема в том, что крупная держава желает контролировать много маленьких стран.

Выступления и статьи Мао Цзэ-дуна разных лет, ранее не публиковавшиеся в печати. Сборник. Выпуск шестой.— М., Издательство «Прогресс», 1976.

Беседа во время приёма представителей СПЯ (о территориальных претензиях)

Кто опубликовал: | 18.08.2018

Здесь приводятся различные переводы отрывка из беседы во время приёма Сасаки Кодзо, Куроды Хисао, Хосако Канемицу и других представителей Соцпартии Японии, посвящённого территориальным спорам Японии и Китая с Советским Союзом.

Ара Тэцуо. Я хотел бы задать вопрос. Вы только что сказали, что обе великие державы хотят контролировать мир. Япония оказалась перед лицом весьма странной ситуации. Японские острова Окинава и Огасавара, где я живу, оккупированы Америкой, а на севере, рядом с Хоккайдо, находятся Курильские острова, они оккупированы Советским Союзом. С нашей точки зрения, они оккупированы. Курилы якобы переданы Советскому Союзу по Потсдамскому соглашению 1, в подписании которого мы не участвовали. Мы долго вели переговоры с Советским Союзом и требовали, чтобы он их нам вернул, но не смогли добиться никаких результатов. Мы очень хотели бы выслушать мнение председателя Мао по этому вопросу.

Территории, отошедшие к России по Айгунскому (1958) и Пекинскому (1860) договорамПредседатель. Советский Союз оккупировал слишком много территорий. На Ялтинской конференции Внешней Монголии предоставили номинальную независимость, однако её только отделили от Китая, а в действительности она оказалась под контролем Советского Союза. Территория Внешней Монголии в сравнении с вашими Курилами значительно больше. Мы в своё время ставили вопрос, нельзя ли вернуть Внешнюю Монголию Китаю. Они сказали, что нет. Мы высказали это Хрущёву и Булганину в 1954 году, когда они нанесли визит в Китай. Они отделили также часть и от Румынии, а именно Бессарабию. От Германии они тоже отделили части, например кусок Восточной Германии. Всех проживавших там немцев они выгнали в западную часть. От Польши они тоже отделили кусок и присоединили его к Белоруссии. Ещё один кусок они отделили от Германии и присоединили к Польше в качестве компенсации за территории, которые они отделили от Польши и отдали Белоруссии. Наконец, они отрезали ещё один кусок от Финляндии. Всё, что они имели возможность отрезать, они отрезали. Многие утверждают, что они хотели бы присоединить к себе ещё и Синьцзян и Хэйлунцзян, принадлежащие Китаю. Они усилили свои войска на границе. Я считаю, что они не должны вообще ничего отрезать. Территория Советского Союза и так достаточно велика — более 20 миллионов квадратных километров при населении всего 200 миллионов.

Население Японии 100 миллионов человек, однако у вас в распоряжении площадь всего 370 тысяч квадратных километров. Примерно сто с небольшим лет назад они отрезали всю область к востоку от озера Байкал с Боли 2, Хайшэньвэем 3 и полуостровом Камчатка. Этот счёт не так легко оплатить. За это мы с ними ещё не рассчитались. Поэтому, с нашей точки зрения, ваши Курильские острова не проблема; они должны быть возвращены вам.

Выступления и статьи Мао Цзэ-дуна разных лет, ранее не публиковавшиеся в печати. Сборник. Выпуск шестой.— М., Издательство «Прогресс», 1976.

Тетцуо Ара: У меня есть один вопрос. Вы говорили, что две великие державы стремятся контролировать весь мир. В настоящее время в Японии существует своеобразная ситуация, когда японские архипелаги Окинава и Рюкю оккупированы американцами. Однако же на севере, недалеко от Хоккайдо, где я живу, имеются Курильские острова, которые оккупированы Советским Союзом. С нашей точки зрения, они именно оккупированы. Говорят, что Курильские острова были переданы Советскому Союзу на основании декларации Потсдамской конференции 4, в которой мы не участвовали. Мы в течение длительного времени обращаемся к Советскому Союзу с требованиями о возвращении, но никаких результатов нет. Очень хотел бы узнать мнение председателя Мао по данному вопросу.

Мао Цзэдун: Советский Союз захватил слишком много земель. На Ялтинской конференции Монголии номинально предоставили независимость, номинально отрезали её от Китая. Фактически же она находится под контролем Советского Союза. Территория Внешней Монголии намного превосходит ваши Курильские острова. Мы в своё время ставили вопрос о том, нельзя ли возвратить Монголию Китаю. Они нам отказали. Я ставил вопрос об этом ещё в 1954 году, когда Хрущёв и Булганин приезжали в Китай 5. А ещё они отрезали от Румынии кусок, называемый Бессарабией, отрезали от Германии кусок Восточной Германии. Они выгнали на Запад всех немцев из восточной части Германии. Они отрезали кусок от Польши и передали его Белоруссии. Затем они отхватили ещё кусок от Германии и передали его Польше, дабы компенсировать передачу польских земель Белоруссии. Они ещё отрезали кусок и от Финляндии 6. Они отрезали всё, что можно было отрезать. Некоторые говорят, что в придачу они хотят отрезать ещё китайские Синьцзян и Хэйлунцзян. Они нарастили военную мощь на границе с нами. Я считаю, что всё это не нужно было отрезать. У Советского Союза и без того территория уже слишком большая, более 20 миллионов квадратных километров. Население же составляет лишь 200 миллионов. У вас, японцев, население составляет более 100 миллионов, а площадь территории — лишь 370 тысяч квадратных километров. Более 100 лет назад они отрезали земли к востоку от Байкала, включая и Боли 7, и Хайшэньвэй 8, и полуостров Камчатка. Этот счёт не погашен, мы ещё не рассчитались с ними по этому счёту. Поэтому, что касается ваших Курильских островов, то для нас нет никакой проблемы с тем, чтобы вернуть их вам.

Гончаров Сергей; Ли Даньхуэй. О «территориальных претензиях», или Мифы и реальность российско-китайских отношений // Россия и АТР, 2004. ← Архив провинции Гуанси. Ф. 116. Оп. 11. Д. 35. Л. 37—46.

Председатель. Советский Союз слишком вольготно раскинулся. На Ялтинской конференции Внешняя Монголия номинально сделана независимой, номинально отделена от Китая, но в действительности она под контролем Советского Союза. Внешняя Монголия по площади гораздо больше вашего Тысячеостровного (Курильского) [архипелага]. Мы уже упоминали, что возвращение Внешней Монголии под контроль Китая невозможно, они говорят, что это невозможно… Кое-кто говорит, они ещё хотят получить китайские Синьцзян и Хэйлунцзян. Наращивают вооружённые силы на границе. Думаю, это никуда не годится. Территория Советского Союза и так достаточно велика. Площадь более 20 млн квадратных километров, а население всего 200 млн. У вас в Японии население — 100 млн, а площадь только 370 тыс. квадратных километров. Сто лет назад всё к востоку от Байкала, включая Боли (Хабаровск), Хайшэньвэй (Владивосток), полуостров Камчатка было отделено. Этот долг не оплачен. Мы ещё не получили с них этот долг. Поэтому этот ваш Тысячеостровной (Курильский) архипелаг, я бы сказал, не проблема, должен быть возвращён вам.

接见日本社会党人士佐佐木更三、黑田寿男、细迫兼光等的谈话 // 毛泽东思想万岁(61-68) (МЦСВ-5-097). Пер. с кит.— О. Торбасов.

Примечания:

  1. Так в тексте.
  2. Хабаровск.
  3. Владивосток.
  4. Здесь Тетцуо Ара допускает ошибку. Речь идёт о ялтинских соглашениях, которые были достигнуты в феврале 1945 г.
  5. Переговоры состоялись в октябре 1954 г., когда советская делегация приняла участие в праздновании 5-летия КНР. Личный переводчик Мао Цзэдуна описал этот эпизод: «Во время государственных празднований было немало представлений, все они были прекрасными. Делегация Монгольской Народной Республики привезла с собой группу деятелей культуры, которые также дали великолепное представление. Во время их представления я сидел слева от Лю Шаоци, слева от меня сидел Булганин, а слева от Булганина — Хрущёв. Наблюдая за номерами, Булганин бормотал, обращаясь ко мне, что, мол, когда летел в самолёте над Монголией, то увидел, что там сплошная пустыня, ничего там нет, экономику монголам развивать очень трудно и лучше уж возвратить их Китаю. Хрущёв спросил: что говорит Булганин? Булганин рассказал ему и Хрущёв сказал, что не нужно такого говорить. Лю Шаоци также понял, что происходит, и спросил меня: „О чём они говорят?“ Я рассказал ему. Лю Шаоци немедленно доложил об этих словах Мао Цзэдуну. Во время переговоров высших руководителей двух стран Мао Цзэдун заявил Хрущёву: „Слышал, что вы хотите вернуть Монголию Китаю. Мы это приветствуем. Просим Вас поговорить об этом с монгольскими товарищами!“. Хрущёв немедленно ответил: „Нет, не было ничего такого. Мы не обсуждали это с Монголией“. Повернувшись, он с гневом сказал Булганину: „Всё из-за того, что ты много болтаешь!“» См.: Ши Чжэ. Моя жизнь. Пекин, 2002. С. 447—448.
  6. Чжоу Эньлай поставил все эти вопросы перед Н. С. Хрущёвым во время переговоров в Москве в январе 1957 г. Позднее, во время переговоров в Пекине с Мао Цзэдуном 3 августа 1958 г., Хрущёв не без обиды так вспоминал об этих беседах с Чжоу Эньлаем: «…Когда произошли события в Венгрии, к нам приехал товарищ Чжоу Эньлай и прочёл нам лекцию. Он обвинил нас и за Бессарабию, и за балтийские государства. Мы получили этот урок. Получается, что вы можете критиковать нас, но мы не можем критиковать вас…».
  7. Хабаровск.
  8. Владивосток.

Беседа во время приёма представителей СПЯ (относительно положения о промежуточных зонах)

Кто опубликовал: | 13.08.2018

Здесь приводятся различные переводы отрывка из беседы во время приёма Сасаки Кодзо, Куроды Хисао, Хосако Канемицу и других представителей Соцпартии Японии, посвящённого положению о промежуточных зонах, части Теории трёх миров.

После того как председатель Мао обменялся несколькими фразами с Сасаки и другими по поводу прошлой агрессии Японии в Китае, он выдвинул следующее положение относительно американского империализма и промежуточных зон:

В итоге войны Япония оказалась под господством американского империализма, который установил такое же господство над Южной Кореей, Филиппинами, Таиландом и другими странами. Щупальца США протягиваются также к западной части Тихого океана и Юго-Восточной Азии. Эти щупальца тянутся слишком далеко.

Сейчас США господствуют в Западной Европе, в Канаде. Кроме того, исключая Кубу, они господствуют во всей Латинской Америке и добрались даже до Африки. Вся Азия, Африка, Латинская Америка, Канада ведут борьбу против империализма. Европа, Канада и другие страны также ведут в настоящее время борьбу против империализма, то есть империалисты тоже выступают против империализма. Разве де Голль не таков?

В настоящее время в мире налицо две промежуточные зоны. Первая включает в себя Азию, Африку и Латинскую Америку. Во вторую входят Европа, Северная Америка и Океания. Монополистический капитал Японии также относится ко второй промежуточной зоне, так как даже монополисты Японии и те высказывают недовольство Америкой, а некоторые открыто выступают против США. Даже те, кто сейчас зависит от США, со временем тоже сбросят со своей шеи Америку.

Японская нация — это великая нация, которая вела борьбу со своим соперником. Она боролась и с Англией и с Францией, атаковала Перл-Харбор, оккупировала Вьетнам, Филиппины, Таиланд. Малайю, Индонезию и даже вторглась в восточную часть Индии. Конечно, я не за то, чтобы японский империализм вновь начал экспансию. Однако не думаю, что японский монополистический капитал долго будет терпеть на своей шее Америку. Если Япония станет полностью независимой, объединится с теми силами в Азии, которые борются за независимость, и будет с ними сотрудничать, то лучшего и быть не может.

Выступления Мао Цзэ-дуна, ранее не издававшиеся в китайской прессе. Выпуск четвёртый: январь 1962 — декабрь 1964 года.— Москва: издательство «Прогресс», 1976.

Председатель. ‹…› Ведь какова была в конце концов судьба Японии? Разве ваша страна не оказалась под контролем американского империализма? И та же судьба постигла наш Тайвань и Гонконг, Южную Корею, Филиппины, Южный Вьетнам и Таиланд. Американцы вздумали прибрать к рукам весь наш западный Тихий океан и Юго-Восточную Азию, они тут растопырили свои руки слишком сильно. ‹…› Американцы контролируют Европу и Канаду, они контролируют всю Латинскую Америку, за исключением Кубы. Теперь они протягивают руку к Африке и воюют в Конго. ‹…› Народы всей Азии, Африки и Латинской Америки — все против американского империализма. Кроме того, в Европе, Северной Америке и Океании также очень много людей, выступающих против [американского] империализма. Империалисты тоже выступают против [американского] империализма. Когда де Голль выступает против Америки, то это как раз и свидетельствует о таком положении.

Мы выдвигаем теперь свою точку зрения относительно двух промежуточных зон. Азия, Африка и Латинская Америка — это первая промежуточная зона. Европа, Северная Америка и Океания образуют вторую промежуточную зону. Японский монополистический капитал тоже принадлежит ко второй промежуточной зоне. У вас выступают против вашего монополистического капитала, но есть и недовольные Соединёнными Штатами.

Сейчас уже есть группа, открыто выступающая против США. Другая часть опирается на Америку. Со временем, как я полагаю, даже и в этой группе будет ряд лиц, которые прогонят американцев, севших им на голову. Ибо ведь японцы — это подлинно великая нация. Они отважились на войну с Америкой, на войну с Англией и ещё на войну с Францией; они бомбардировали Перл-Харбор, оккупировали Филиппины, потом Вьетнам, Таиланд, Бирму, Малайю и Индонезию, в своё время они пробились до восточных районов Индии… В то, что подобный монополистический капитал и в дальнейшем будет позволять американскому империализму спокойно садиться себе на голову, я не верю. Я не хотел бы высказываться здесь за новую бомбардировку Перл-Харбора (смех), точно так же как и за оккупацию Филиппин, Вьетнама, Таиланда, Бирмы, Индонезии и Малайи, и, конечно, я не хочу также высказываться в пользу новой войны с Кореей и Китаем. Если бы Япония полностью обрела независимость, поддерживала со всеми людьми в Азии, Африке, Латинской Америке и Европе, выступающими против американского империализма, дружественные отношения и разрешила бы экономические проблемы, если бы развивался взаимный обмен и были установлены братские отношения — разве это было бы плохо?

Выступления и статьи Мао Цзэ-дуна разных лет, ранее не публиковавшиеся в печати. Сборник. Выпуск шестой.— М., Издательство «Прогресс», 1976.

Обстоятельства, 3: Направленности слова «еврей»

Кто опубликовал: | 05.08.2018

Среди работ крупнейшего французского философа Алена Бадью (род. 1937) особняком стоят «Обстоятельства»: сборники статей на самые злободневные темы современной политической жизни — от атаки на Всемирный торговый центр до войны в Косово и Ираке, от выборов 2002 г. во Франции, на которых националист Жан-Мари Ле Пен чуть было не пришёл к верховной власти, до запрета на ношение во французских школах хиджаба, вызвавшего волну возмущения в арабо-мусульманском мире. «Обстоятельства, 3» посвящены осмыслению «еврейского вопроса», неразрывно связанного как с кровавой историей ⅩⅩ в., так и с нашим временем, которое только на первый взгляд во всём ищет консенсуса.

Введение

  1. Израиль: страна, где евреев меньше, чем где бы то ни было?
  2. Уничтожение европейских евреев и вопрос Зла
  3. Диалог между евреем из Дарзии и арабом из Эпира
  4. Апостол Павел и евреи
  5. Против негационизма
  6. Ангел места
  7. Интервью газете «Хаарец»

Господствующее означающее новых арийцев

Апостол Павел и евреи

Кто опубликовал: | 05.08.2018

Я привожу здесь начало 10-й главы моей книги «Апостол Павел. Обоснование универсализма», опубликованной в 1998 г. издательством P.U.F. 1 После нескольких общих фраз, необходимых для того, чтобы обрисовать понимание Павлом «этнических», или культурных, различий, я перехожу, в противовес часто раздающимся в адрес Павла обвинениям в основоположении христианского антисемитизма, к детальному рассмотрению того, что именно для «апостола язычников» означает слово «еврей».

Из того, что надежда — это чистое терпение субъекта, включение себя в универсальность обращения, никоим образом не следует необходимость не считаться с различиями или же пренебрегать ими. Так как если верно, что с позиции того, что представляет собой событие, нет «ни иудея, ни эллина», фактически существуют и иудеи, и греки. То, что всякая процедура истины снимает различия и до бесконечности разворачивает чисто родовое множество, не позволяет терять из виду того, что в определённой ситуации (назовём её миром) существуют различия. Можно даже утверждать, что кроме них ничего нет.

Скрытая за проповедью Павла онтология оценивает не-сущих выше сущих — а точнее — утверждает, что для субъекта некоторой истины то, что существует, считается несуществующим в рамках установленных дискурсов,— при том, что сущие, признанные действительными в рамках этих дискурсов, являются для субъекта не-сущими. Как бы то ни было, эти фиктивные сущие, эти мнения, эти обычаи, эти различия суть то, к чему обращена универсальность, то, на что ориентирована любовь, наконец, то, что нужно преодолеть, чтобы была создана сама универсальность или чтобы порождающая сила истины развёртывалась бы имманентно. Любая другая позиция отсылала бы истину не к работе любви (которая являет собой единство мысли и могущества), но к закрытости четвёртой, иллюминатской и мистической, речи, которая, по мысли Павла, собирающегося организовать путь Благой Вести по всей Империи, не может монополизировать и обесплодить событие.

Такова причина того, что Павел, апостол язычников, не только запрещает себе клеймить различия и обычаи, но и предполагает принять их, чтобы через них, в них, шёл бы процесс их субъективного низложения. Именно поиск новых различий, новых особенностей для предъявления универсального уносит Павла за пределы в полном смысле слова событийного местоположения (еврейского местоположения) и приводит его к историческому, географическому, онтологическому перемещению опыта. Отсюда возникает и очень узнаваемая воинственная тональность, сочетающая усвоение особенностей и неизменность принципов, эмпирическое существование различий и их сущностное не-существование,— не с помощью аморфного синтеза, но согласно последовательности требующих решения проблем. Текст обладает невероятной силой:

«Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести; для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный (пусть я сам и не был подзаконным), чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона — как чуждый закона,— не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,— чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем…» 2.

Это ни в коем случае не оппортунистский текст, но то, что китайские коммунисты назвали бы «линией масс», сведённой к выражению «служить народу» и состоящей в предположении, что, какими бы ни были мнения и обычаи людей, людская мысль способна, не прибегая к отрицанию различий, позволяющих людям узнавать друг друга в этом мире, пройти через них насквозь и выйти за их пределы,— если только подходить к этим мнениям и обычаям со стороны постсобытийной работы истины.

Но чтобы это произошло, требуется также, чтобы сама универсальность не представлялась в виде особенности. Различия преодолимы, лишь если благосклонность по отношению к обычаям и мнениям будет выступать в виде терпимого безразличия к различиям, единственной материальной пробой которого станет возможность и умение, как говорит Павел, самому практиковать эти различия. Поэтому Павел так подозрителен к любому правилу, любому ритуалу, которые могли бы затронуть его универсалистский активизм, в свою очередь обозначив этот последний как носитель различий и особенностей.

Конечно, небольшие группки христиан продолжают задавать ему вопросы относительно того, что следует думать о женской одежде, о сексуальных отношениях, о разрешённой и запрещённой пище, о календаре, об астрологии и т. п. Ведь в природе человеческого животного, определённого сетями различий, заложена любовь к подобным вопросам и даже мысль о том, что в действительности только они и имеют значение. Часто, сталкиваясь с этим потоком проблем, крайне далёких от того, что для него определяет христианский субъект, Павел проявляет жёсткую нетерпимость: «А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая…» 3. Для будущего универсалистского начинания крайне важно добиться свободы от конфликтов мнений и противостояния обыденных различий. Основная максима гласит: «μή εις διακρίσεις διαλογισμών», «принимайте без споров о мнениях» 4.

Эта формула ещё более поражает тем, что «διακρίσεις» означает прежде всего «распознавание различий». Павел придерживается императива «не нарушать процедуру истины в лабиринте мнений и различий». Безусловно, философия может обсуждать мнения; более того, по мнению Сократа, именно это её и определяет. Но христианский субъект — не философ, а вера — не мнение и не критика мнения. Христианский активизм должен представлять собой безразличное преодоление мировых различий, он должен избегать всякой казуистики обычаев.

Павел, очевидно желая скорее вернуться к Воскресению и его последствиям, но стараясь также не оттолкнуть от себя своих товарищей, изо всех сил старается объяснить, что пища, поведение слуг, астрологические гипотезы, наконец, сам факт бытия иудеем, греком или кем-либо другим,— всё это можно и следует рассматривать как внешние по отношению к пути истины факторы, одновременно совместимые с нею:

«Ибо иной уверен, что можно есть всё, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест ‹…› Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума» 5.

Павел заходит крайне далеко в этом направлении, и странно то, что его обвиняли в фанатичном морализаторстве. Он говорит ровно противоположное: мы постоянно видим, как он сопротивляется давлению, осуществляемому в пользу запретов, обрядов, обычаев, примет. Он не колеблясь говорит, что «поистине всё чисто, πάντα καθαρά» 6. И, прежде всего, он выступает против морального суждения, являющегося, по его мнению, увёрткой перед лицом «общедоступности» события: «А ты, что осуждаешь брата твоего? ‹…› Не станем же более судить друг друга…» 7.

Удивительный принцип этого «моралиста» провозглашает в конце концов: «Всё позволительно» (πάντα ἔξεστιν 8). Да, в порядке особенности позволительно всё. Ведь если различия являют собой материал мира, то лишь для того, чтобы единичность субъекта истины, в свою очередь включённая в становление универсального, проделала бы дыру в этом материале. Для чего, наоборот, совершенно не нужно его судить или сводить на нет составляющие его различия.

Тот факт, что обычные или особые различия являют собой то, что следует предоставить самим себе, коль скоро к ним обращён призыв универсализма и боевой настрой веры (о чём также прямо говорится: греховна лишь непоследовательность перед лицом веры, или «то, что не по вере» 9), лучше всего оценивать на двух примерах, в отношении которых Павлу много раз вменялось в вину морализаторское сектантство или даже нечто худшее: на примерах женщин и евреев.

Часто говорили о том, что проповедь Павла открыла эпоху христианского антисемитизма. Однако если не считать, что разрыв с религиозной ортодоксией и внутренняя поддержка некой особой ереси является формой расизма,— это на самом деле было бы нестерпимым ретроспективным злоупотреблением,— то следует заметить, что в текстах Павла нет ничего, что хоть немного напоминало бы антисемитские высказывания.

В речах Павла — по причинам одновременно исторического и сущностного характера — нет и намёка на обвинение евреев в «богоубийстве», хотя они действительно несут на себе это тяжкое бремя мифической виновности. Исторический характер причин определяется тем, что — и мы говорили, почему,— история казни Иисуса, а значит и возложение ответственности за неё, совершенно не интересует Павла, для которого важен лишь факт Воскресения. Сущностный характер причин обусловлен тем, что мысль Павла, возникшая задолго до теологии Троицы, никак не принимает в расчёт тему субстанционального тождества Христа и Бога, и ничто в этой мысли не соотносится с жертвенническим мотивом распятого Бога.

Это Евангелия, и в особенности наиболее позднее из них, Евангелие от Иоанна, делают акцент на особости евреев и настаивают на отделении христиан от этого особого народа. Разумеется, по завершении великой войны евреев против римской оккупации в этом сказывается прежде всего стремление снискать благосклонность имперских властей,— но также и отрицание универсалистского предназначения христианства, и первый шаг к дифференцирующему режиму исключений и отлучений.

Ничего подобного нет у Павла. Его отношение к еврейской особости положительно по своей сути. Сознавая, что событийное местоположение Воскресения генеалогически и онтологически останется включённым в наследие библейского монотеизма, он даже признаёт за евреями своеобразное превосходство, говоря об универсальности обращения. Например: «Слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!» 10.

«Иудею, во-первых, Ιουδαίο πρώτον»: именно это отмечает первоверховенство еврейского различия в движении, проходящем через все различия для создания универсального. Вот почему Павел не только считает очевидным, что нужно вести себя «как Иудей с Иудеями», но и решительно ссылается на своё еврейское происхождение, доказывая, что евреи включены в универсальность Благой Вести:

«Неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперёд знал» 11.

Безусловно, Павел борется со всеми теми, кто хотел бы подчинить постсобытийную универсальность еврейской особости. Он надеется на избавление «от неверующих в Иудее» 12. Это крайне мало для того, кто воспринимает свою веру лишь через обращение на самого себя и через низложение общинных и обыденных различий. Но речь никогда не идёт об осуждении евреев как таковых, тем более что, в отличие от Иоанна, Павел всё же верит в то, что «весь Израиль спасётся» 13.

Дело в том, что отличающийся постоянством и хитроумностью стратегии еврейского дискурса Павел располагает новым видом дискурса. Мы уже отмечали, что отсутствие в его текстах тех или иных речей Христа обильно восполняется отсылками к Ветхому Завету. Павел, конечно же, не предлагает уничтожить еврейскую особость, которую он всегда признает принципом историчности события, но надеется оживить её изнутри, привнеся в неё всё то, на что она способна перед лицом нового типа дискурса, а значит и нового субъекта. Для Павла иудейство в общем и Писание в частности могут и должны быть ресубъективированы.

Этот процесс происходит с опорой на противопоставление двух фигур — Авраама и Моисея. Павел не терпит Моисея, человека буквы и закона. Напротив, он охотно идентифицирует себя с Авраамом, по двум крайне важным причинам, на которые указывает отрывок из Послания Галатам:

«Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. И Писание, провидя, что Бог верою оправдывает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом 14.

Мы видим, что Авраам для Павла — решающая фигура: прежде всего потому, что он был избран Богом только за веру, до появления закона (написанного для Моисея, замечает Павел, «спустя четыреста тридцать лет»), а также потому, что обетование, сопровождавшее избрание Авраама, обращено на «всех язычников», а не только на потомков иудеев. А значит, Авраам — предвосхищение того, что можно было бы назвать универсализмом еврейского местоположения, то есть предвосхищение самого Павла.

Иудей среди иудеев, гордый своим происхождением, Павел хочет лишь напомнить о том, что абсурдно считать себя собственником Бога, и что событие, поднимающее вопрос о триумфе жизни над смертью, вне зависимости от общинной формы, принимаемой и той, и другой, активизирует формулу «для всех», на которой держится Единое истинного монотеизма. Это напоминание, в котором Писание ещё раз служит для субъективации:

«Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную — возлюбленною» 15.

Примечания:

  1. В данном фрагменте мы принимали во внимание русский перевод этой книги (Бадью Ален. Апостол Павел. Обоснование универсализма. / Пер. с франц. О. Головой. М.: Московский Университетский фонд; СПб.: Университетская книга, 1999), однако наш вариант перевода выполнен с учётом контекста настоящего издания.— прим. переводчика.
  2. 1 Кор 9:19—23.
  3. 1 Кор 11:16.
  4. Рим 14:1.
  5. Рим 14:2—5
  6. Рим 14:20.
  7. Рим 14:10, 13.
  8. 1 Кор 10:23.
  9. Рим 14:23.
  10. Рим 2:10.
  11. Рим 11:1.
  12. Рим 15:31.
  13. Рим 11:26.
  14. Гал 3:6—9.
  15. Рим 9:24—25.

Господствующее означающее новых арийцев

Кто опубликовал: | 04.08.2018

Этот текст был написан Сеси́ль Винте́р в 2004 г. Он представляет собой синтез прежних размышлений, которые она впервые обобщила на лекции, прочитанной в 1992 г. в Лионе, в рамках семинара, организованного нашим, ныне, к несчастью, уже покойный, общим другом, Люсье́ном Питти́. Текст этой лекции был опубликован в журнале “Le Croquant”. Сфокусировавшись на судьбе слова «еврей» после войны и на развитии сюжета, предложенного в грандиозном фильме Клода Ланзманна 1 «Шоа», этот текст намечал линии развития, выстроенные и развёрнутые здесь вплоть до самых радикальных последствий.

Подчеркнём, что этот текст, несмотря на немалые усилия — в том числе и мои,— до появления настоящего сборника так и не был нигде опубликован.

Исключительно из соображений общей композиции этой книги я сделал в тексте Сесиль Винтер несколько купюр, за которые несу полную ответственность. Текст целиком можно получить у самой Сесиль Винтер, обратившись к ней через издателя.

Сесиль Винтер работает врачом, она специалист по СПИДу.

Ален Бадью

Ален Бадью и Сесиль Винтер

Клод Ланзманн написал о своём фильме «Шоа»: «Я создал этот фильм, чтобы показать, что европейские евреи были уничтожены как евреи», «потому что они были евреями». Евреи были уничтожены как евреи! Возможно ли ещё лучше выразить точку зрения нацистов? Еврей был самой их Идеей — а затем их задачей стало, прежде всего, воплощение этой идеи при помощи декретов и законов: что такое еврей, кто он такой, в целом, по частям, можно ли стать евреем через брак и т. д. Сначала было создано законодательство — со всей той аккуратностью и тщательностью, которой только можно ожидать от европейских законов (эту тему поднимает Рауль Хилберг 2 в первых главах своего грандиозного сочинения «Уничтожение европейских евреев»), а затем, как только евреи были точно описаны, нужно было их распознать, заставить их носить отличительные знаки, собрать их вместе и, наконец, уничтожить; иначе говоря, совершить, осознавая свои действия и их последствия, тягостный, но необходимый поступок, который — в этом Гитлер не сомневался — будет по достоинству оценён будущими поколениями: избавить мир от евреев «как евреев», «потому что они евреи».

Если вы, вслед за Гитлером, говорите: «евреи были уничтожены как евреи», «потому что они были евреями», то в этом случае важнее всего — важнее даже судьбы людей — именно слово «еврей», именно вознесение и возвышение, недвусмысленно основанные на самом гитлеровское начинании, поначалу в мыслях, а затем и в действиях, некоторой означающей единицы — «евреи», трансцендентной в отношении существования и истории тех, к кому применяется этот предикат. До Гитлера были евреи, вполне реальные, по отдельности и как народ, религиозные и атеисты, бедные и обеспеченные, каждому свой еврей и каждому свои евреи, и никакой предикат не смог бы выделить или собрать воедино всех евреев. Именно Гитлер сделал из имени «еврей» Идею, свою великую идею, а значит и означающую целостность. Именно он заварил всю эту мифическо-общинно-расовую кашу. И теперь, кажется, всякий должен принимать его идею, даже боготворить её, считая её грандиозной, не подлежащей ни критике, ни обсуждению. «Евреи» сейчас — это нечто, слово, которое мы обязаны признавать и уважать, перед которым мы, кажется, должны преклоняться, это слово-господин. А если мы позволим себе задать вопрос, почему это так, то найдём лишь одну причину — это дело рук Гитлера! Как следствие, мы должны понять, что у него была причина, и очень веская причина, для того чтобы убить всех этих людей. Эта веская причина называется «евреи». И фактически, после фильма Ланзманна, дело рук нацистов оказывается превознесённым и даже сакрализованным под именем «Шоа». «Шоа» сегодня — имя нарицательное, обязательное при обозначении дела рук нацистов.

Если вы, вслед за Хилбергом, говорите об «уничтожении европейских евреев», то речь идёт о преступной политике, развернувшейся в широком масштабе. Но если вы говорите «Шоа», то это божественное действие, вершение судеб, где мёртвые принесены в жертву трансцендентному для них означающему «евреи». Так в политике узаконивается право обозначать и решать судьбу людей во имя означающего, трансцендентного для них как для людей или народа, априори их переоценивающего. То, что трансцендентальная переоценка обозначает только верхнюю и нижнюю границы, не меняет сути дела. И доказательство тому — то, что верхняя и нижняя границы, в рамках данной концепции, равны и взаимозаменяемы. По Гитлеру, евреев необходимо считать недо-людьми и соответственно обращаться с ними, иначе они неизбежно превратятся в сверх-людей. Однако сегодня еврею, как считается, открыто некое высшее право — из опасений, что с ним будут обходиться по низшему праву, а также в качестве компенсации за обхождение по низшему праву, которое ему под этим именем пришлось пережить в прошлом.

Ведь сегодня, в рамках традиции, которая постоянно оборачивает гитлеровское изобретение в пользу самых могущественных из ныне живущих, слово «еврей» превратилось в трансцендентальное означающее, в слово, которым размахивают как знаменем, чтобы добиться молчания под угрозой осквернения. Это слово стало непроизносимым для тех, кто противостоит нацистской позиции. Гитлер, пожалуй, и не мечтал о таком триумфе своей точки зрения.

Сегодня мы можем описать этапы этого триумфа, который, как мы надеемся, является временным. Все началось после поражения Германии в войне, во время Нюрнбергского процесса. Немецкая армия разбита наголову, Гитлер мёртв, а Германия разрушена почти до основания. Но что с судьбой нацизма? И вот достославный Нюрнбергский процесс торопится вынести решение по этому вопросу и закрыть дело, провозгласив новую эру для народов и для всего человечества.

Но, во-первых, кто провозглашает эту эру? Её провозглашает американская армия. Что дало этой армии право вести расследование преступлений нацистов и быть судьёй на этом процессе? 3 Очевидно, такое право даёт победа в войне. Нужно держать это в голове. Право на стороне самой сильной армии. Ни тем, кто сражался против нацизма, ни даже тем немногим, кто выжил, пережив нацистские преступления, не было предложено выносить приговор или судить. Первых просто попросили вернуться домой, вторым пришлось довольствоваться тем, что в новом дискурсе они получили наименование «жертвы». Право судить перешло к новой державе, потому что она так решила. Как следствие, решающей оказалась военная победа одной державы над другой, а вовсе не поражение нацизма. В целом вопрос нацизма оказался закрыт, снят с обсуждения.

И всё же, что провозгласила американская армия в Нюрнберге? Действия нацистов — это такое варварство, что оно остаётся вне обсуждения. Они превосходят традиционные возможности расследования, понимания и суждения. Для описания нацистского замысла уничтожения людей используются только прописные буквы. Речь идёт о Преступлении (а не о множестве преступлений) против Человечества (а не против множества людей). Прописные буквы, величественные и внушающие робость, имеют безусловные преимущества: они сокращают следствие и не дают войти в игру перспективе тщательного исторического и политического расследования, отмахиваясь от неё, словно от роя назойливых мух. Расследование, внимание к обстоятельствам неизбежно приводит к встречам с действующими лицами, сообщниками, хранившими молчание, или коллаборационистами, воздержавшимися или оказывавшими сопротивление. Но прописные буквы изолируют действия нацистов, выносят их за пределы этого мира. «Преступление» против «Человечества», единственное, отдельное, оторванное от обстоятельств, а значит не имеющее никаких связей, на деле оказывается не имеющим собственно состава преступления.

В результате причастность англо-американских союзников — через молчаливое согласие и решительный выбор «невмешательства» — оказывается скрытой 4. Шмуэль Зигельбойм, представитель Бунда 5 в Лондоне и член Польского Национального Совета в изгнании, написал 11 мая 1943 г., прежде чем отравиться газом в своей лондонской квартире:

«Ответственность за преступление полного уничтожения еврейского населения Польши ложится в первую очередь на организаторов убийств, но она косвенно лежит также и на всем человечестве, на населении и правительствах союзнических государств, до сих пор не предпринявших никаких конкретных действий для того, чтобы остановить это злодеяние… Своей смертью я хочу в последний раз выразить протест против пассивности мира, присутствующего при истреблении еврейского народа и допускающего это ‹…› Я знаю ничтожную цену человеческой жизни в настоящее время, но, не сумев ничего сделать при жизни, я, возможно, смогу своей смертью помочь разбить безразличие тех, у кого ещё, вероятно, есть возможность спасти последних оставшихся в живых польских евреев».

Этот текст опубликован в книге «Восстание в варшавском гетто» 6, а о самоубийстве Шмуэля Зигельбойма рассказывает в своей книге «Моё свидетельство перед миром» 7, опубликованной в 1948 г., Ян Карски 8. Тот же Ян Карски в интервью в фильме Ланзманна пересказывает содержание посланий, которые он по просьбе представителей гетто должен был передать «свободному миру». Узники гетто просили союзников разбросать над немецкими городами листовки, в которых говорилось бы, что если истребление польских евреев не прекратится, то один из немецких городов подвергнется бомбардировке. Они просили польское правительство в изгнании обсудить эту просьбу с командованием союзных войск; просили союзников выполнить эту просьбу; просили еврейские и сионистские организации по всему миру, и прежде всего в США, поддержать эту просьбу публичными выступлениями. В посланиях говорилось, что, если военная победа союзников над Германией очевидна, то есть и ещё что-то, не связанное напрямую с целями этой войны: речь шла о том, чтобы предотвратить истребление целого народа. Конечно, Ланзманн не попросил Яна Карски рассказать о том, какой приём ему оказали в Лондоне, однако мы знаем, что польские евреи погибли и никто не попытался их спасти, и что позднее союзники подвергли жестокой бомбардировке не один немецкий город, а практически все. А значит, очевидно, что англоамериканские союзники преследовали исключительно свои собственные цели и винили в развязывании войны лишь немецкую державу, но при этом нацистская политика, и прежде всего систематическое умерщвление миллионов людей, совершенно их не волновали, оставляли их равнодушными. Благодаря разработанному ими в Нюрнберге дискурсу с его высокопарными прописными буквами, об ответственности не было и речи, а всякое упоминание этих фактов исключалось, так что сегодня, спустя всего каких-то пятьдесят лет, они представляются откровением 9.

Сионистам, обосновавшимся в Палестине, было удобно скрыть плотной пеленой связь тех и других с истреблением европейских евреев. Их главной целью было создание государства, и с момента начала Второй мировой войны их линия поведения, сознательная и определённая, совершенно ясна: извлечь максимальную выгоду из этих малоприятных событий. Первые главы книги Тома Сегева, напечатанной в 1991 г. в Израиле, проливают свет на всё происшедшее. Сионистские лидеры сразу поняли, какую потрясающую моральную выгоду может принести их будущему государству уничтожение европейских евреев 10.

По словам Тома Сегева, проект будущего мемориала Яд Вашем был разработан уже в 1942 г. 11: «Бывший делегат сионистских конгрессов Мордехай Шенхаби предложил в 1942 г. Национальному еврейскому фонду построить мемориал в память о жертвах геноцида, „о мёртвых и героях Израиля“». Вскоре будущий мемориал получил имя, которое и носил вплоть до его создания несколько лет спустя: Яд Вашем 12. За предложением, внесённым Шенхаби, последовали обсуждения, обширная переписка. Был создан комитет по разбору корреспонденции. Нет более очевидного, более пошлого и более мрачного выражения тенденции думать о геноциде в прошедшем времени, чем следующий факт: пока ешув решал, как лучшим образом увековечить память о жертвах, большинство этих жертв были ещё живы.

Для того чтобы получить моральную выгоду, важнее всего было сделать так, чтобы политика извлечения денег из трагедии, проводимая сионистским руководством, не привела к расследованию. Это первая из причин того, что линия возвышения Преступления нацистов — и сведения на нет конкретных нацистских преступлений как множества преступлений, связанных между собой,— которой придерживались в Нюрнберге американцы, сослужила хорошую службу сионистам. Смутное чувство вины Запада, одно из наиболее обоснованных в связи со всем происшедшим, ускорило процесс создания государства Израиль, нашедший единодушную поддержку всего мира. Возмещать убытки — вот то, что наши государства отлично умеют делать в случае смерти человека; для этого, конечно же, необходимо наличие не слишком требовательных наследников, готовых пройти к кассе. Руководители нового государства не были слишком требовательны и уже успели доказать это; это были государственные деятели. Они подготовили знаки семейного траура — в их числе тот самый мемориал — и собирались в течение долгого времени пользоваться полученным наследством. И их совершенно новое государство было названо, с всеобщего согласия, «еврейским государством».

Но получить наследство — это одно, а вечно получать с него проценты — совершенно другое 13. Именно с этой позиции идеологический остов, сооружённый в Нюрнберге, превратился в прочный фундамент для будущего здания. «Преступление» против «Человечества», первое, несравнимое и абсолютное, непостижимое, являющееся эталоном для всех прочих преступлений, возвеличивало свои жертвы до парадигматического уровня. «Жертва», то есть еврей, превращалась в «Еврея». «Еврей» стал метонимическим означающим «Человечества», кроме того — обязательным местом соединения, самой связью — существующей, на этот раз, в недосягаемом небе,— между «Человечеством» и «Преступлением». «Жертва» — вот название этой связи; «Еврей» — жертва в полном смысле слова. А значит, «еврейское государство» могло стать «Еврейским государством».

Совершенно понятно, что с течением времени — по мере того, как государство Израиль отдалялось от своего одобренного Европой основания и оформлялось в ближневосточное государство, в колониальную державу, позднее — в державу-оккупанта, в ситуации, более не связанной — ни с точки зрения политики, ни с точки зрения географии — с мировой историей до его возникновения 14,— для извлечения моральной выгоды из уничтожения европейских евреев становилось всё важнее, чтобы прописная буква разбухла, чтобы означающее «Еврей» укрепилось само по себе, в качестве абсолютной, вневременной, неоспоримой значимой ценности. Именно этим занимались в конце семидесятых годов, и особенно во Франции, те, кто обнаружил в себе призвание стать идеологами западного мира. И поэтому во время Шестидневной войны и заселения оккупированных территорий, пока ООП 15, представлявшая для всего мира национальное палестинское движение, провозглашала «свободную Палестину, светскую и демократическую», французское движение так называемых новых философов готовилось реставрировать и поднять знамя американской идеологии, провозглашённой в Нюрнберге. Она была объявлена, в противовес утратившим силу устремлениям предыдущего века к историческому прогрессу или добру, основой новой эры морали, гарантами которой выступали право и сила, сражающиеся против всенепременно первичного Зла. И мы видим, в какую драгоценность превратился Гитлер, наряженный во все свои прописные буквы, под углом зрения Нюрнбергского процесса. Он стал просто необходим. Ведь без него мы бы не узнали, что такое Зло, у нас не было бы представления о «Преступлении», о «Человечестве» и о «Жертвах». А тот, кого называют Жертвой в полном смысле этого слова, не только оказывается раз и навсегда избавленным от необходимости отчитываться перед кем бы то ни было, но и приобретает право говорить за всё «Человечество» и занимать место универсального судьи 16.

Эффект жертвенных прописных букв в конечном итоге порождает следующий любопытный аргумент: израильтяне, «как и все остальные», имеют полное право на подлость. Что означает, что вы проявляете антисемитизм, если не признаёте право евреев быть расистами — а также парашютистами, как, например, и французы. Но в том-то и дело, что не «как» и не «как и все остальные», потому что считается, что израильтяне, обладатели трансцендентального означающего, должны получить возможность для осуществления своего права быть парашютистами, расистами или палачами — при том, что ни у кого не будет права критиковать их. Это обязательно — не критиковать их, более того, обязательно выражать им своё одобрение, иначе можно нанести ущерб господствующему означающему.

Во время парижских манифестаций против американской войны в Ираке демонстрантов, шедших с израильским флагом, на котором была изображена свастика, привлекли к суду за антисемитизм 17! Скандал, последовавший за этим, вполне можно понять, хотя слово «еврей» в нём ни разу не упоминалось,— если бы только его в очередной раз не отождествляли с государством, чьим символом является этот флаг. Но интересно то, что в самом Израиле поведение израильских властей часто ассоциируют со свастикой. Там отмечают и обсуждают пагубный характер наследства такого рода ассоциативно-означающей цепочки. Так, например, Мишель Варшавский в своей недавно изданной книге «У открытой могилы» 18 крайне подробно рассматривает случаи употребления в Израиле слова «нацист» и его производных 19. Через несколько дней после того, как СМИ сообщили о том, что палестинцев де факто «клеймят», проставляя номера на руках, Б. Микаэль, сын переживших Холокост евреев, опубликовал суровую и скорбную статью под названием «От заклеймённого до клеймящего». В ней он пишет:

«Нет никаких сомнений в том, что исторический путь, пройдённый еврейским народом за шестьдесят лет, отделяющие 1942 г. от 2002 г., мог бы послужить материалом для впечатляющих исторических и социологических исследований. Всего за шестьдесят лет — от заклеймённого и пронумерованного до клеймящего и нумерующего. За шестьдесят лет — от запертого в гетто до запирающего. За шестьдесят лет — от того, кто идёт в колонне, подняв руки вверх, до того, кто заставляет идти колонне с поднятыми вверх руками ‹…› Свершилось! Мы больше не этот странный, ни на кого не похожий народ с бледной кожей и исполненным мудрости взглядом, мы — такие же жестокие солдаты, как и весь мир. Мы, наконец, подобны всем прочим народам» 20.

Иногда этот порочный разворот происходит совершенно сознательно — как в случае с тем старшим офицером израильской армии, который объяснял солдатам накануне вторжения в палестинские лагеря беженцев, «что нужно перенимать чужой опыт, в том числе и опыт немецких войск при захвате варшавского гетто» 21.

Итак, вполне возможно, что пресловутая моральная рента израильского руководства полностью преобразилась (что особенно заметно, когда находишься в самой стране), превратившись в настоящий общественный яд. Без навязанного сверху господствующего означающего ситуация и не могла бы быть иной. Колониальная ситуация, ужасающая ситуация, расистские законы, апартеид, распоясавшиеся «чужаки» — да, но всё это — в ситуации, подобной многим другим, а также с привлечением возможностей всех тех, кто её проживает и кто уж точно не менее талантлив, чем представители остального мира. Апартеид в Южной Африке, в конце концов, продержался дольше, и в том, что касается количества несправедливостей и преступлений, африканцам не в чем завидовать. Тогда что же могло бы помешать израильскому руководству пригласить Арафата в качестве второго премьер-министра, чтобы затем призвать всех палестино-израильских сограждан построить наконец на всём принадлежащем им пространстве великолепную страну, которая несомненно стала бы столь же богатой, сколь и могущественной? Потребовались бы комиссии — и их работа, безусловно, не была бы простой,— для распределения имущества после того, как беженцы вернулись бы в свои неузнаваемые, перестроенные жилища! Пришлось бы призвать к порядку сотню-другую недовольных, которые сейчас вооружены и горды собой. Да, множество забот, но, если принимать во внимание саму ситуацию,— ничего невыполнимого, но много разумного. Люди смогли бы вздохнуть свободно, у них была бы своя страна. Можно поспорить, что это принесло бы всем радость и облегчение. Но господствующее означающее вводит сверхдетерминантность, становящуюся препятствием. Оно отягчает расизм носителей слова «еврей» тяжким бременем фикции, облегчить которое не может ни одна реальная ситуация. Оно нависает над ними, перекрывая все просветы, провозглашая уничтожение и смерть палестинского народа, принося цепь катастроф для самих израильтян.

Да, в настоящее время означающее, пришедшее от Гитлера, желанное для сионистов, услужливо переданное американцами, а затем их западными союзниками «Еврейскому государству»,— это, безусловно, не подарок, но бремя, отличительный знак не-независимости этого государства. Ведь кто сегодня владеет означающим? Кто господин господствующего означающего 22? Конечно, не израильское руководство. Это господствующее означающее западного дискурса, пройдя через Израиль, теперь оно возвращается и служит своим владельцам, которые, несмотря на то, что все их прекрасно знают, а сами они преуспели в искусстве опознавать и безжалостно уничтожать всякую мелкую сошку, усомнившуюся в их превосходстве, подчас не дают себе труда назвать своё имя: богатые, демократические, развитые страны, хорошо вооружённые подручные всего «Человечества», доброхоты, с первого взгляда отличающие Добро и Зло, проамерикански настроенные, господа дискурса, полагающие, что «в любом случае мы лучше других, и пусть так и будет, даже если все остальные от этого подохнут». Проще было бы сказать «белые»! Но время могущественных колониальных империй прошло. Ханна Арендт 23 показала, насколько гитлеровский дискурс, определяемый отсутствием у Германии колоний, укоренился в дискурсе колониальном. Примечательно то, что сегодня этот колониальный дискурс возвращается и включается в механизм идентификации «господ», поставляя им означающие превосходства.

Чтобы проиллюстрировать всё сказанное и завершить круг, я приведу портрет одного из господ наших дней, одного из столпов правительства Буша, к тому же переведённого, как говорится в процитированной ниже статье, на один из наиболее важных и ответственных постов во внешней политике, связанный, конечно же, с американской политикой на Ближнем Востоке: это Эллиотт Абраме, очень точно описанный Сержем Алими 24 в статье под названием «Победа права», опубликованной в “Monde diplomatique” в августе 2001 г. Эллиотт Абраме был назначен президентом Джорджем Бушем на пост директора Отдела демократии, прав человека и международных операций (Office for democracy, human rights and international operations). Совершенно неочевидно то, что это назначение, никак не освещённое в СМИ, совпало с началом новой эры права, морали и вселенской нежности, воспетой шутами из Международного уголовного трибунала.

Перечислив те мерзости, которые устроил или скрыл этот специалист по правам человека,— прежде всего ужасающие массовые убийства, осуществлённые по его приказу разнообразными эскадронами смерти в Южной Америке, под флагом антикоммунизма,— Серж Алими делает следующее заключение:

«Когда мы встретились с ним в феврале 1995 г. в консервативном think tank 25 Хадсон Инститьют, этот ярый приверженец израильских правых партий считал, что палестинцы „не имеют права на государство“. Кроме того, он опасался клинтоновского вторжения в Ирак, так как полагал, что у него не хватит твёрдости завершить эту операцию. Господин Абрамс также благосклонно относился к закрытию США программ помощи находящимся в неблагоприятных условиях меньшинствам: „Отчасти это связано с тем, что я еврей. Еврейской общине принадлежит 30 % мест в Гарварде: при этом мы составляем только 2 % населения страны“. Эти программы помощи, по его мнению, „обострили межрасовые отношения“».

Свою лекцию в 1992 г., когда круг ещё не замкнулся, я завершила цитатой из «Встречи в горах» Целана 26:

«Однажды вечером, когда солнце, и не оно одно, утонуло, а значит, ушло, покинул своё убежище и ушёл еврей, еврей сын другого еврея, и вместе с ним ушло его имя, его непроизносимое имя ‹…›, ведь еврей, ты же знаешь, что у него такого, что действительно принадлежало бы ему, что не было бы одолжено, позаимствовано и никогда не отдано назад, и он ушёл и вернулся, вернулся издалека, по дороге, дорога, такая красивая, несравненная, он ушёл, как Ленц, через горы, он, тот, кого оставили жить внизу, в месте, которому он принадлежит силой, в недрах,— он, еврей, возвращался и возвращался».


Сегодня круг замкнулся, и это означает одно из двух: либо господствующее означающее, либо множество непроизносимых имён. Каждый сам выберет себе господина, которому он захочет служить. Иначе говоря, сегодня необходимо, чтобы превратившееся в бряцающее оружие означающее «Еврей», господствующее означающее новых арийцев, было решительно отставлено в сторону. Тот, кто пользуется им, очевидно делает это в угоду новым господам. Тот, кто не хочет становиться их слугой, должен принять решение отдалиться, принять сторону непроизносимых имён. Шмуэль Зигельбойм, Рудольф Врба 27, Роберт Вахспресс, рабби Беньямин или Мордехай Анилевич 28 и Зивья Любеткин… Непроизносимых имён достаточно, каждый может продолжить этот список именами тех, кто сделал выбор и остался с живущими внизу, тех, кто, посвящая себя приговорённым к недрам, заставляет свет их имени сиять для всех нас.

Примечания:

  1. Клод Ланзманн (род. 1925) — французский режиссёр, сценарист и продюсер, видный общественный деятель. Его документальный фильм «Шоа» («Катастрофа», «Холокост»), вышедший в 1985 г., стал историческим и кинематографическим событием мирового масштаба. Фильм длится 9,5 часов и полностью состоит из документальных свидетельств.
  2. Рауль Хилберг (род. 1926) — американский политолог еврейского происхождения, крупнейший исследователь Катастрофы; с 1948 г. занимается вопросом геноцида европейских евреев во время Второй мировой войны. В 1961 г. была опубликована его диссертация «Уничтожение европейских евреев».— прим. переводчика.
  3. Запись Нюрнбергского процесса и последующее его обсуждение вызвали много толков; при этом право американских военных быть судьями на этом процессе и сегодня мало обсуждается. Конечно, во время процесса это вызывало споры, протесты… Полвека спустя, в контексте философии прав человека, идея суда, который осуждает «Преступления» и которым руководят в основном влиятельные мировые державы, появляется вновь уже в гораздо менее критическом свете. Возможно, факт использования атомного оружия сообщает неоспоримое моральное превосходство — ведь американская армия на сегодняшний день остаётся единственной в мире армией, применившей его.
  4. Вопрос, отличный от вопроса о судьбе тех, кто напрямую сотрудничал с нацизмом в оккупированных странах.
  5. Бунд (полное название — Algemeyner Yidisher Arbeter Bund in Lite, Poyln un Rusland, Всеобщий еврейский рабочий союз Литвы, Польши и России) — социалистическая организация, объединявшая еврейских ремесленников западных областей России, а также ряд интеллигентов — профессиональных революционеров, игравших заметную роль в российском социалистическом движении. Возник в сентябре 1897 г. в Вильно (Вильнюс). В некоторых странах (Аргентина, Мексика) существует по сей день.— прим. переводчика.
  6. L’Insurrection du ghetto de Varsovie. Paris, 1967.
  7. Karski J. Mon témoignage devant le monde. Paris, 1948.
  8. Ян Карски (настоящее имя — Ян Козелевский, 1914—2000) — дипломат, участник польского движения Сопротивления во время Второй мировой войны, курьер Армии Крайовой. С 1940 г. обеспечивал связь польского Сопротивления с польским правительством в изгнании, находившимся во Франции. В 1942 г., побывав в Варшавском гетто, передал в Англию и США сведения об уничтожении польских евреев и их просьбы о помощи.— прим. переводчика.
  9. Возьмём, к примеру, книгу Тома Сегева «Седьмой миллион: израильтяне и геноцид» (Segev T. Le Septième Million: Les Israéliens et le génocide), напечатанную в 2003 г. в Париже издательством Liana Levi. На с. 94—95 читаем: «В конце ноября 1943 г. исполнительный комитет Еврейского Агентства (Еврейское Агентство — сионистская организация, созданная в 1922 г. для управления еврейской общиной в подмандатной Палестине; просуществовало до 1948 г., стало прообразом израильского правительства. Давид Бен Гурион (1886—1973) — президент Еврейского Агентства с 1935 г., первый премьер-министр государства Израиль (1948—1954). Моше Шаретт (1894—1965) — второй премьер-министр Израиля (1954—1955), министр иностранных дел Израиля, шеф политического отдела Агентства, позже — его президент.— прим. переводчика) опубликовал официальное коммюнике, в котором говорилось, что убийства совершались согласно генеральному плану истребления европейских евреев и что для этих целей был создан особый государственный аппарат. „Огромное множество детей в возрасте до двенадцати лет, а также и более старших, было безжалостно убито“,— сообщило Агентство, добавив также, что „многие люди были отправлены в неизвестных направлениях, и их следы потеряны».
    Это коммюнике было составлено во время рядового совещания в Агентстве. Давид Бен Гурион не присутствовал, Моше Шаретт раздал поручения членам Агентства, а затем покинул собрание. В тот день вторым пунктом обсуждения было «Положение европейских евреев». За три недели до того из Польши вернулись несколько десятков членов ешува (Ешув — сионистский термин, обозначавший всех жителей подмандатной Палестины до создания государства Израиль; введён в 1880-е гг.— прим. переводчика): они уехали туда по семейным делам или на работу, но не смогли выехать обратно до захвата немцами Польши в сентябре 1939 г. и оказались блокированными в гетто. Их возвращение стало возможным благодаря соглашению, заключённому между Великобританией и Германией. Великобритания обменяла их на немецких граждан, которые содержались в плену на её территории. Когда эти люди вернулись в Палестину, их расспросили о том, что они видели в Европе; из их слов стало очевидным то, что нацисты систематически убивают евреев. Помимо всего прочего, они сообщили, что машинист поезда, везший их от русской границы, рассказывал о том, как евреев собирали в специальных зданиях и убивали с помощью газа. По словам машиниста, в деревеньке Освенцим (немцы называли её Аушвиц) было три печи, в которых сжигали евреев, и ещё две печи строились.
    Это свидетельство подтверждало секретные сведения, полученные Агентством несколькими неделями раньше. Шпион Эдуард Шульте, немецкий промышленник, противник нацистского режима, рассказал Герхадту Ригнеру, представителю Всемирного Еврейского Конгресса (Всемирный Еврейский Конгресс — всемирная добровольная ассоциация еврейских групп, общин и организаций, созданная «для обеспечения существования и укрепления единства еврейского народа». ВЕК был создан в 1936 г. в Женеве под руководством Стефена Вайза и Нахума Гольдмана.— прим. переводчика) в Швейцарии, что нацисты разработали план — «окончательное решение» — по уничтожению всех европейских евреев.
    Когда сведения, полученные от евреев, вернувшихся из Польши, были переданы членам исполнительного комитета Еврейского Агентства, они не знали, что делать. «Наверное, в этот раз нам нужно издать коммюнике, освещающее события»,— предложил один из них. Решено было создать комитет. Затем они продолжили совещание, рассмотрев будущий бюджет Агентства, и перешли к следующему вопросу по повестке дня, рабочему конфликту на консервном заводе Ассис. Получив коммюнике от Агентства, рабби Стефен Вайз, президент Всемирного Еврейского Конгресса, немедленно устроил пресс-конференцию. Коммюнике Еврейского Агентства было обнародовано в течение сорока восьми часов: «„Наиболее тщательно скрываемый секрет Третьего Рейха“ был раскрыт практически сразу и, кажется, благодаря сведениям, полученным из окружения самого Гитлера. Еврейское Агентство не раскрыло своих источников. Вайзу было разрешено называть в качестве источника американский Госдепартамент. Он заявил, что нацисты запланировали уничтожение всего европейского еврейства и уже начали осуществлять свою программу уничтожения. Это заявление было опубликовано с комментариями президента Франклина Д. Рузвельта и премьер-министра Уинстона Черчилля. Но за заявлением ничего не последовало: истребление евреев продолжалось в соответствии с нацистским планом» (С. 95, примечание).
  10. Это не означает, что они отказались от других способов извлечения выгоды. Так, Том Сегев пишет («Седьмой миллион: израильтяне и геноцид», С. 128—129): «Неизвестно, кто впервые предложил, чтобы немцы выплатили репарации за конфискованное имущество евреев и причинённые им страдания. Вероятно, эта идея возникла ещё в начале войны, в связи с репарациями, выплаченными Германией после окончания Первой мировой войны. Бен Гурион получил меморандум, касающийся этого вопроса, уже в 1940 г. Кацнельсон (Берл Кацнельсон (1877—1944) — руководитель сионистского рабочего движения, соратник и друг Бен Гуриона.— прим. переводчика) публично заявил об этом в конце того же года. В декабре 1943 г. в Тель-Авиве уже существовала частная организация Justicia, предлагавшая жертвам нацизма помощь в составлении требований о возмещении убытков».
  11. В книге есть отсылка к документам: «Проект Шенхаби» (10 сентября 1943 г.) в архиве Хашомер Хацаир — Кибуц Хаарци (личный архив Шенхаби); «Проект Шенхаби» (2 мая 1945 года) (см. примеч. 29 на С. 64 книги «Седьмой миллион: израильтяне и геноцид»).
  12. Яд Вашем — «Рука и Имя» (иврит).— прим. переводчика
  13. Как говорит об одной из своих героинь Хеймито фон Додерер в романе «Демоны»: «Она сумела получить наследство!» И, как говорит в своём «Трактате об отчаянии» Кьеркегор, совершить грех — это одно, а продолжать грешить — уже другой грех.
  14. «Кедма» (“Kedma”), удивительно красивый фильм Амоса Гитая (Амос Гитай (род. 1950) — израильский кинорежиссёр, актёр и сценарист.— прим. переводчика), замечательно показывает, как с самого начала отсутствует связь между людьми, убивающими друг друга ещё более жестоко оттого, что они незнакомы, что у них нет ничего общего ни географически, ни исторически, оттого, что ни движущие силы борьбы, ни судьбы борцов — спасшихся евреев, бегущих из Европы, и палестинцев, бегущих от евреев в собственной стране,— строго говоря, не должны были пересечься. В яростное неистовство их ввергает произвол махинаций, автор которых — показанный в начале фильма жалкий британский полк, маневрирующий в тумане,— вполне может затем исчезнуть; эти погружённые в хаос дикари, подобные лилипутам, которых небрежная рука гиганта разбросала то тут, то там среди разрозненных, походя порушенных обломков их миров, убивают друг друга за кусок хлеба, как и положено дикарям. В фильме угадывается, кроме всего прочего, матричная аллегория новейших гражданских войн. Наевшись вдоволь, империалистический людоед убирается восвояси, оставляя за собой исковерканные куски миров, бьющихся друг против друга, чтобы затем оплакивать природную склонность этих несчастных к убийству им подобных.
  15. ООП — Организация Освобождения Палестины.— прим. переводчика.
  16. Отсюда и право на гуманитарное вмешательство! Читатель вполне может самостоятельно воссоздать маршрут идеологической поездки идеального современного гауляйтера.
  17. А чего стоит слоган “CRS = SS” (CRS (Compagnie républicaine de sécurité) — республиканские отряды безопасности, французская жандармерия.— прим. переводчика), провозглашённый в мае 1968 г. и ещё более несправедливый? Но тогда никто не подал в суд, да и в анти-чём можно было бы обвинить демонстрантов? Никому и в голову не придёт, что Милошевичу или Саддаму Хусейну будет разрешено обратиться в суд — почему бы и не в Международный уголовный суд? — с жалобой на то, что их сравнивают с Гитлером. Таким образом, у трансцендентальных означающих есть владельцы, оставляющие за собой право на их использование.
  18. Варшавский М. (Мишель Варшавский (род. 1949) — сын великого раввина Макса Варшавского, израильский активист и писатель, президент израильско-палестинского движения «Центр альтернативной информации», антисионист, выступающий за создание на месте Израиля двунационального государства.— прим. переводчика) У открытой могилы (“A tombeau ouvert”), издательство La Fabrique, 2003.
  19. «Своим представлением, начиная с августа 2000 г., колониальной войны как войны за выживание Израиля, Эхуд Барак (Эхуд Барак (род. 1942) — израильский политик, премьер-министр Израиля в 1999—2001 гг.— прим. переводчика) разбудил демонов, живущих в коллективной памяти израильского народа. Как только первые камни были брошены молодыми палестинцами на Храмовой Горе в ответ на провокацию Ариэля Шарона (Вторая интифада (всплеск насилия, вызванный восстанием палестинцев) началась в сентябре 2000 г. Формальным поводом для её начала послужило посещение Храмовой горы лидером израильской оппозиции Ариэлем Шароном; своим поступком Шарон хотел показать, что Израиль сохраняет контроль над этим святым для всех мусульман местом. Сентябрьским событиям предшествовал саммит в Кэмп-Дэвиде в июле 2000 г., во время которого президент США Билл Клинтон, премьер-министр Израиля Эхуд Барак и президент Палестинской автономии Ясир Арафат вели переговоры с целью урегулирования ближневосточного конфликта.— прим. переводчика), журналист Ари Шавит, один из тех левых интеллектуалов, которые в течение нескольких недель отказались от своих мирных убеждений, написал в редакционной статье газеты «Хаарец», что проблема вовсе не в израильско-палестинских спорах и не в захвате территорий, как полагали в течение долгого времени, но в том, что он называет «еврейской судьбой», представляющей собой вечную борьбу за выживание перед лицом мира, который всегда отрицал и будет отрицать существование евреев. Эти слова, подхваченные израильскими СМИ и большинством израильских интеллектуалов, основываются на глубокой экзистенциальной тревоге, появившейся в еврейском менталитете после нацистского иудеоцида, но также и на ложной историографии, изучаемой в школе и сводящей две тысячи лет еврейской истории к одному гигантскому погрому и к вневременному, иррациональному и единственному в своём роде антисемитизму, нейтрализующему все попытки его понимания и осмысления.
    Для внуков жертв иудеоцида любая экзистенциальная угроза, реальная или воображаемая, связана с Аушвицем или Треблинкой: палестинцы — это нацисты, Арафат — Гитлер, засада, в которой погибают солдаты,— массовое убийство, бомба, сброшенная на Тель-Авив,— Хрустальная ночь (Хрустальная ночь (Ночь разбитых витрин) — ночь с 9 на 10 ноября 1938 г., во время которой по всей Германии и Австрии, с ведома Гитлера, прошли еврейские погромы. Поводом к началу погромов, который давно искали нацистские власти, послужило убийство в Париже 17-летним польским евреем Гершелем Грюншпаном советника германского посольства Эрнста фон Рата.— прим. переводчика). При наличии подобных ассоциаций исчезает всякая возможность переговоров и компромиссов: нацизм со стороны палестинцев должен быть искоренён, а для этого годятся любые средства.
    Однако израильтянин подсознательно чувствует, что тождество «палестинцы = нацисты» лживо: военная мощь Израиля, его подавляющее превосходство над палестинцами затрудняют отождествление израильтян с несчастными евреями Вильно и Варшавы, и даже с бойцами варшавского гетто или белорусскими партизанскими еврейскими отрядами. Тогда происходит ужасный, порочный разворот. Постоянная отсылка к геноциду европейских евреев и его вездесущие кошмарные образы приводят к тому, что, если реальное распределение сил делает невозможным имитацию поведения евреев-жертв, то происходит — обычно бессознательная — имитация поведения убийц еврейского народа: палестинцев нумеруют, их заставляют бегать обнажёнными, загоняют за ограждения из колючей проволоки со сторожевыми вышками, и в течение недолгого времени даже используют для их охраны немецких овчарок. Облавы в лагере Дехейше не могут не вызывать ассоциаций с другой эпохой,— хотя, конечно, захваченных во время облавы ждёт не смерть, но только бесконечное заключение в ужасных условиях. Лагерь в Оффере (Лагеря для перемещённых лиц в Израиле.— прим. переводчика) — не лагерь уничтожения, но он очень напоминает нацистские концлагеря тридцатых годов своей оградой из колючей проволоки, сторожевыми вышками, массами запуганных заключённых, лишённых всех прав и содержащихся в действительно нечеловеческих условиях. Как можно не видеть того, что строй людей, идущих с поднятыми вверх руками под присмотром вооружённых солдат,— миметизм картины, преследующей варшавских евреев, идущих к Umschlagplatz (Umschlagplatz — перевалочный пункт (нем.).— прим. переводчика)? Как можно не вспомнить о том же Umschlagplatz, когда по телевизору нам показывают Дженин (Дженин — город в Палестинской автономии, с 2002 г.— под контролем Израиля.— прим. переводчика), сотни людей, сидящих на земле со связанными за спиной руками, иногда — с завязанными глазами?
    Язык также тождествен языку нацистов — вспомним раввина Израэля Розена, опубликовавшего в „Хаарец“ статью, где он утверждает, что необходимо брать в заложники семьи смертников, депортировать их в сектор Газа, а затем разрушать их дома и стирать с лица земли их деревни. Журналист Б. Микаэль так заканчивает статью, в которой он цитирует слова, аналогичные словам раввина Розена, но произнесённые нацистскими офицерами после массовых убийств в Лидице и Орадуре (Лидице — шахтёрский посёлок в Чехии, в 20 км к западу от Праги, уничтоженный 10 июня 1942 г. по требованию немецкого правительства. Орадур (Орадур-сюр-Глан) — посёлок во Франции, в регионе Лимузен, уничтоженный немецкими солдатами в июне 1944 г.— прим. переводчика): „Тот, кто будет считать, прочитав эту статью, что я, сохрани меня Бог от этого, сравниваю израильскую армию с немецкой армией, слишком упрощает себе жизнь. Тот, кто предложил [это] израильской армии, и породил это тождество“».
  20. Микаэль Б. От заклеймённого до клеймящего. «Йедиот Ахаронот» («Йедиот Ахаронот» («Последние новости») — крупнейшая израильская ежедневная газета.— прим. переводчика), 15 марта 2002 г.
  21. Процитировал Амир Орен в газете «Хаарец» от 25 января 2001 г.
  22. Вот знаменитая история о том, как Геринг ответил Фрицу Лангу (Фриц Ланг — немецкий кинорежиссёр австрийского происхождения. После прихода к власти нацистов уехал в США, вернулся в Германию в 1950-е гг.— прим. переводчика). Геринг вызвал Фрица Ланга и попросил его остаться в Германии. Фриц Ланг заметил ему, что он еврей. Геринг ответил: «Здесь мы решаем, кто еврей, а кто не еврей».
  23. Ханна Арендт (1906—1975) — немецко-американский учёный, политический теоретик, историк. Известна своими работами о политической деятельности, тоталитаризме, современности.— прим. переводчика.
  24. Серж Алими — современный французский журналист и писатель, специалист по США.— прим. переводчика.
  25. Think tank — закрытый научно-исследовательский центр; мозговой центр консерваторов.— прим. переводчика.
  26. Пауль Целан (настоящая фамилия — Анчел, 1920—1970) — немецкий поэт и переводчик, один из крупнейших европейских поэтов послевоенного времени. Переводил на немецкий и румынский языки произведения Мандельштама, Есенина, Блока, Лермонтова, Тургенева, Чехова, Шекспира, Рембо и других авторов.— прим. переводчика.
  27. Рудольф Врба (настоящее имя — Вальтер Розенберг, 1924—2006) — профессор фармакологии Университета Британской Колумбии в США; один из пяти евреев, бежавших из концентрационного лагеря Аушвиц и передавших представителям союзных войск сведения о массовых убийствах евреев, имевших место в этом лагере.— прим. переводчика.
  28. Мордехай Анилевич (1919—1943) — официальный руководитель восстания в Варшавском гетто.— прим. переводчика.

Интервью газете «Хаарец»

Кто опубликовал: | 03.08.2018

Это интервью было опубликовано на иврите в рубрике «Культура и литература» израильской газеты «Хаарец» 1, 27 мая 2005 г. В это же время в тель-авивском издательстве «Реслинг» вышла на иврите моя книга «Этика», переведённая Ади Эфаль. Интервью же задумала, провела и опубликовала в газете Шломцион Кенан, с которой, как и с Уди Алони, я познакомился, читая летний курс в Европейской Высшей Школе. Об этом она и вспоминает, говоря: «На одном из занятий…». Я горячо благодарен этой женщине, философу и писателю, за предоставленную мне возможность обратиться к израильтянам; точно так же я благодарен Ади Эфаль за её переводческую работу. Это обращение действительно очень важно для меня. Я отвечал на вопросы то по-английски, то по-французски. На иврит текст интервью перевела Шломцион. Изабель Водоз перевела на французский англоязычные фрагменты интервью и отредактировала весь текст.

Было ли создание сионистского государства настоящим событием? А нынешнее возмущение в Палестине?

Создание сионистского государства — смешанная, крайне сложная реальность. С одной стороны, это событие, являющееся частью более обширного события — возникновения грандиозных революционных коммунистических и социалистических проектов. Идеи о создании совершенно нового общества. С другой стороны, это противо-событие, являющееся частью более широкого противо-события — колониализма, жестокого завоевания европейцами новых земель, где жили другие люди, другие народы. Это творение — невероятное сочетание революции и реакции, эмансипации и угнетения. Судьба Израиля должна состоять в разделении того, из чего он создан. Сионистское государство должно перенять всё то справедливое и новое, что в нём было. Оно должно стать наименее расистским, наименее религиозным, наименее националистическим из всех государств. Наиболее универсальным из всех. И всё это — посредством неслыханного поступка, который оно совершит: оно создаст внутри себя свою собственную палестинскую территорию, часть единого целого, единого государства. Конечно же, создать такую территорию за пределами государства или же позволить ей существовать там означает подтвердить тёмное, колониальное, расистское происхождение этого государства.

Что будет означать верность этому событию?

Я только что говорил об этом: верность изначальному событию возможна лишь в случае разделения его составляющих. Ведь колониальная и расистская составляющая происходит не от события, но от противо-события. Она предлагает не пустую универсальность творения, но печальную полноту шовинизма и нескончаемой войны. Израиль должен вернуться к своему универсальному призванию: к созданию, перед лицом всего мира, государства, основанного на принципах, а не на мнимых национальной, религиозной или расовой субстанциях.

Какое место в этом процессе занимает религия?

Естественно, всё то, что я здесь говорю об израильтянах, верно и для палестинцев. Ограниченный терроризм, именуемый «арабским» или «мусульманским», симметричен расистскому милитаризму, именуемому «еврейским». Кроме того, мы знаем о случаях сотрудничества Хамас 2 и некоторых израильских секретных служб. Эти симметрично расположенные силы заняты своего рода разделением власти, распределением влияния, распоряжением человеческими жизнями. С другой стороны, нужно признать факт исторической общности судеб израильтян и палестинцев, живших на одной территории.

Как, по-Вашему, нужно разрешить конфликт на Ближнем Востоке?

Существование демократической, светской Палестины (или государственного образования с любым другим, избранным всем народом, именем), где наименования «еврей» или «араб» были бы именами множества, расположенного в одном и том же месте, именами мира, имело бы такое мощное влияние на мышление и такое мощное политическое влияние, что это перевернуло бы весь Ближний Восток.

Почему императив «продолжать» у Левинаса 3 менее мистичен, чем внимание к лицу Другого?

Для меня императив возможен лишь в какой-то конкретной ситуации. Значит, он никогда не может быть сведён к некоей общей категории, как в случае с моралью у Канта (действовать в соответствии с универсальной формой морального закона), или же как у Левинаса (считать раскрытие лица Другого этическим знаком трансцендентности). Императив «продолжать» обретает смысл только в процессе единичной истины, которая сама рождается в особенной ситуации, в том, что я называю «миром». Для меня, в реальности, до этого особенного процесса не существует Субъекта. Значит, всё рационально: либо вы не продолжаете (ваше действие, ваше творение, вашу любовь…) и разрушаете в себе Субъект; либо вы сохраняете Субъект, и это означает, что вы продолжаете. То есть вне Субъекта не существует вопроса об этике. Если вы всё бросаете, предаёте, этика становится невозможной именно там, где она существовала. Что касается любви, то в ней нет ничего мистического или иррационального. Это экзистенциальная конструкция в мысли Двоих, это сокровенный опыт, творящий различия.

Что такое, в точности, неназываемое?

Недоступное или неочевидное — тупик для рациональной мысли. Это точка, в которой мысль, называемая «метафизической», должна уступить. Для меня внутри каждой ситуации существует пустота. Но эта пустота полностью мыслима средствами самой чистой из рациональностей — рациональности математики. Добавим, что всякое великое событие (революция, великое научное открытие, ошеломляющее любовное переживание) как раз и способствует тому, что пустота внутри ситуации становится очевидной. Истина окутывает эту пустоту, выводит её на свет в ситуации, где она прежде оставалась в тени. Так рабочие революции обнажают срединную пустоту буржуазных обществ, которая как раз и заключается в политическом существовании рабочих. А в любовной страсти существует срединная пустота, разделяющая сексуальные позиции, или даже пустота, разделяющая любых двух индивидов. Любовь обнаруживает пустоту, обрабатывает её, населяет её действиями, чувствами, новыми мечтами. Новая политика на Ближнем Востоке придаст форму и смысл пугающей пустоте, всё ещё разделяющей тех, кто объявляет себя евреями, и тех, кто называет себя палестинцами.

В предисловии к «Infinite Thought» 4, сборнику Ваших текстов, собранных и переведённых на английский язык Оливером Фелтхэмом и Джастином Клеменсом (издательство «Континуум», 2003), есть пример исторической ситуации в Австралии, по поводу которой Ваш переводчик пишет:

«Всякое представление множества „аборигены“, соотносящееся с тем, что значит быть австралийцем, положило бы конец единству ситуации».

Не могли бы Вы провести аналогию с представлением множества «палестинцы, имеющие израильский паспорт», соотносящимся с тем, что значит быть израильтянином?

Эта аналогия обоснована. Я полагаю, многие израильтяне не видят того, что отныне их существование определяется существованием палестинцев. Но и наоборот. Я хочу сказать вот что: существование израильского народа не может больше иметь в качестве основания исключительно слово «еврей», пусть даже это слово и остаётся основным. Я также не думаю, что существование палестинцев может иметь в основании только слово «араб». Будущее — во взаимной идентификации, в одновременно внутреннем и внешнем определении. В результате этого появится израило-палестинец. Это будет исключительно новое творение, парадоксальная реальность. Противопоставление «евреев» и «арабов» старо и губительно. Необходимо создать невероятную новизну, которая будет обладать вселенским могуществом и поразит весь мир: местоположение, одновременно являющееся и полностью израильским, и полностью палестинским. В одном и том же месте, на одной и той же территории. Я не верю в «разрешение конфликта» при помощи территориального деления. Это так же глупо, как если бы мужчина и женщина жили в одном доме, но их спальни были бы разделены стеной. Израильтяне и палестинцы исторически обручены — обручены войной, даже войнами. Точно так же, по моему мнению, исторически обручены войнами, например, Франция и Германия. Это, наконец, та причина, по которой я в своей книге «Обстоятельства, 2» говорил о чистом и простом слиянии этих двух стран. То же самое верно и для вас, израильтян и палестинцев. Ваше кровавое обручение ещё более сокровенно, чем у Франции и Германии.

Почему нельзя говорить о чистом Зле?

Если Добро всегда соотносится с процедурой истины, то есть всегда связано с конкретной и уникальной ситуацией, то чистого, вневременного Зла быть не может. Потому что Зло зависит от Добра, и не наоборот. Нацизм — это Зло революций ⅩⅩ в. Его нельзя заставить играть роль абсолютного, невыразимого, и т. п. Зла. А чтобы понять это Зло, нужно понимать сложную политическую историю его века, его мира: фашизмы, коммунизмы, либерализмы и т. д. Скажем даже более жёстко: чтобы понимать политику нацистов как политику уничтожения европейских евреев, нужно одновременно понимать сионизм как революционную политику создания еврейского государства за пределами Европы. Не забывая о том, что первоначальная идея Гитлера состояла как раз в депортации евреев из Европы. Он думал о Мадагаскаре… Зло можно осмыслять исходя из истин. Нацизм — исходя из революций. Истребление — исходя из основоположения. Иначе мы впадаем в тёмную фетишиацию Зла.

На одном из занятий Вы показали нам, в каком смысле нацизм является необоснованным: множество «нацисты» не включает в себя ни одного основного элемента, кроме самого себя. Нацизм — это тавтология. Как же может существовать нечто, не имеющее никакого основания?

Когда некая реальность не обоснована, она может существовать лишь через разрушение другой реальности. Расовая тавтология может существовать лишь через войну. Нацизм стремился к тысячелетнему царству арийцев. Но арийцев не существует. Это всего лишь тавтология в нацистском дискурсе: ариец — это ариец. Вот почему единственной реальностью нацистского проекта было отрицание того, что, с точки зрения арийцев, не являлось арийским. Конечно, в первую очередь это были евреи, но также и цыгане, и даже славяне. Нацистская политика, будучи расовой, в действительности представляет собой политику бесконечной войны.

Вы пишете о любви такие строки:

«Наслаждение как таковое недостижимо во власти истины, являющейся истиной в отношении Двоих».

А на одном из занятий Вы сказали нам следующее:

«Слияние влюблённых необоснованно. Вот почему оно суть разрушение. История каждой любви — уникальная история. Это изобретение, чьей основой является вопрос о Двоих. Сведение Двоих к Единому порождает необоснованное понятие Двое, несущее разрушение истинному понятию Двоих».

Что такое это Единое, которому нет имени?

В любви нельзя желать слияния двух влюблённых, не доходя до разрушения самой любви. Почему? Потому что любовь как истина, как творение, действует изнутри половых различий,— даже если это гомосексуальная любовь. А значит, наслаждение — своего рода телесный символ, символ «во плоти», относящийся к слиянию двух влюблённых, к их смерти в слиянии. Вот почему я говорю, что в любви наслаждение не нужно называть, его не нужно желать. Оно приходит, и всё. Нужно желать, хотеть, создавать новые практики мира, практики, в которых доминировали бы Двое, их различия.

Как еврейское меньшинство могло бы выжить в иудео-арабском государстве? Получается ли нечто подобное в Югославии?

Любое «меньшинство» абсолютно точно может выжить в мультирасовом, мультинациональном, а также мультиконфессиональном государстве. И не только выжить, но и стать для всех эталоном. На деле, говорить в терминах «большинства» и «меньшинства» совершенно не нужно. В современном государстве есть самые разные люди. Тот факт, что Израиль называет себя «еврейским государством» с «арабским меньшинством», представляет собой безусловную трудность и является своего рода архаизмом. То же верно и для Франции. Лишь в мрачный период нацистской оккупации, при правительстве Петена, Франция называлась «французским государством». Как следствие, это «французское государство» организовывало депортации евреев, интернирование испанцев и т. п. В Югославии сегодняшняя ситуация — результат преступной и нелепой войны. Тот факт, что европейцы допустили разрушение Федеративного государства,— чудовищная ответственность для них. Итак, «национальные» государства (хорватское, сербское, словенское и т. д.) полностью архаичны, точно так же, как было бы архаичным разделение крошечной территории на палестинское (или арабское) и израильское (или еврейское) государства. Современная концепция — это открытая концепция: страна — это все те, кто живёт и работает в её пределах. Мы должны принять в качестве правила обеспечения мира то, что национальная общность превращается в своеобразную творческую мозаику. Нет никаких причин для того, чтобы делать здесь «еврейское исключение». Традиционно выдвигаемый здесь аргумент — это уникальность уничтожения европейских евреев нацистами. Но между нацистами и палестинцами нет абсолютно никакой связи. Вопрос об уничтожении европейских евреев — это вопрос немцев и европейцев. Если мы хотим решить проблему бесконечной войны на Ближнем Востоке, придётся — хотя я знаю, что это непросто,— забыть о Холокосте.

Возможно, мы могли бы смотреть на него иначе, но забыть о нём?

Будем точны, ведь формулировка действительно кажется неприемлемой. Совершенно очевидно, что не только еврейское население, но и всё человечество обязано помнить об уничтожении европейских евреев. И это не только вопрос памяти, но и вопрос мысли, серьёзных философских и политических размышлений. Ключ к проблеме состоит в полном понимании нацизма, не с теологической точки зрения (нацизм как абсолютное Зло), во в качестве чудовищного идеологического проекта: создать полностью воображаемого «нового человека» путём совершенно реального истребления всех тех, кто, тоже исключительно в воображении, представлял собой «старого человека». По неким мифологическим соображениям, евреи (и некоторые другие народы) являются для нацистов символом этого старого человека. Нужно обдумать это, а в особенности то, как на службе у подобной идеологии могла оказаться крайне эффективная политика. Но в этих размышлениях нет логического места для палестинцев, для Ближнего Востока или для арабов. Они никак не соотносятся с вопросом о нацистской политике. Мы можем лишь запомнить универсальный принцип: в определении государства с расовой, мифической, религиозной точки зрения или же при помощи указания на его особенности, всегда есть нечто ужасное. Это было одинаково верно и для немецких, и для французских фашистов. Это верно как для сербов, так и для террористской концепции «мусульманского государства» (с законами шариата, и т. п.). Это верно для евреев. Вот почему, даже если нельзя забыть об истреблении европейских евреев, всё же опасно рассматривать конкретные проблемы государства Израиль с позиций этого преступления. Память о Холокосте касается всех людей на Земле. Но, как ни парадоксально, в конкретных рамках ближневосточного конфликта, мы должны — суровый аскетизм — забыть о Холокосте: забыть перед лицом практической необходимости создания нового мира средствами политической субъективности нового вида.

Как Вы прокомментируете гипотезу о том, что современные антиизраильские тенденции во Франции якобы происходят от застарелого антисемитизма?

Мао Цзэдун говорил, что везде, кроме пустынь, существуют левые, центристы и правые! 5 То же верно и для Франции в связи с палестинской проблемой. Крайне правые, ярые антисемиты — их немного — используют часто наиболее жестокие действия государства Израиль в качестве повода для того, чтобы выступать против евреев. Настоящие левые — их гораздо больше — осуждают политику Шарона, никогда не забывая о том, чем вся наша политика, история и искусство обязаны гениальности европейских евреев. Осторожный центр хотел бы иметь средства для того, чтобы выразить свою позитивную солидарность со всеми жителями ближневосточного региона. Лучший способ раздавить антисемитизм — деятельное братство с крайне многочисленным израильтянами, знающими, что однажды им придётся стать братьями палестинцев.

Примечания:

  1. Haaretz” — ежедневная израильская газета.— прим. переводчика.
  2. Хамас («Движение исламского сопротивления») — наиболее значительная на сегодняшний день палестинская исламистская (суннитская) группировка.— прим. переводчика.
  3. Эммануэль Левинас (1905—1995) — французский философ еврейского происхождения. Основа его философии — этика; центральное понятие — «Другой».— прим. переводчика.
  4. Infinite thought (англ.) — бесконечная мысль.— прим. переводчика.
  5. «Кроме пустынь, везде, где только живут люди, есть левые, промежуточные и правые; так будет и через 10 тысяч лет» (Мао Цзэдун. Дело принимает другой оборот (15 мая 1957 г.) // Избранные произведения, т. 5.— Пекин, Издательство литературы на иностранных языках, 1977.— с. 538).— Маоизм.ру.

Ангел места

Кто опубликовал: | 02.08.2018

Local AngelВ августе 2003 г. в Европейской Высшей Школе 1 возглавляемой Вольфгангом Ширмахером, расположенной в Саас-Фе, в суровом и великолепном ледниковом цирке в швейцарских Альпах, я познакомился с Уди Алони — настоящим израильтянином, поэтом, воспевающим иврит, временно живущим в Нью-Йорке кинорежиссёром, эссеистом и писателем. Он показал нам свой фильм «Ангел места» 2 — потрясающе мощный взгляд на ситуацию в Палестине, ориентированный не просто на разрешение конфликта (которого, безусловно, этот взгляд требует) и не просто на согласие партий (которого он жаждет), но на возможность нового благословения для всех, даруемого единым Богом на единой земле. «Ангел места» — самый сильный и самый действенный из всех известных мне фильмов, посвящённых этой внешне безвыходной ситуации. Он говорит о том, что достаточно взглянуть на всё происходящее понимающим и принимающим взглядом, чтобы увидеть очевидное: в Палестине живут люди, активно разделяющие общечеловеческую позицию, и именно это их губит. Идёт ли речь о встрече Уди Алони с Арафатом или об уточнениях, вводимых еврейскими теологами, о неистовых жалобах юных рэперов, о бесконечных военных проверках, о терактах, о песнях и танцах, о толпах на разукрашенных улицах, о тех, кто одинаково хорошо исполняет траурные и любовные песни на арабском и на иврите,— всё сводится к будущему могуществу вновь созданной страны. Уди Алони, быстро ставший мне настоящим другом, спросил, что я думаю обо всём этом, вот так, без подготовки, и снял на камеру мою реакцию — ответ, который я привожу ниже. Англоязычная версия этой импровизации напечатана в книжечке, прилагающейся к DVD-диску с фильмом. Изабель Водоз записала этот текст по-французски. Я перечитал и дополнил его.

«Ангел места» — очень красивый, очень необычный, очень интересный фильм. Но я хотел бы в первую очередь упомянуть причины исключительной важности этого фильма. Конечно, мы можем без колебаний сказать, что он красив и интересен благодаря своей тонкой структуре, включающей великолепные кадры, Нью-Йорк, палестинские территории, мужчин и женщин из разных стран во власти одной и той же неясной истины. Но важность работы Уди Алони состоит в том, что фильм образует точку пересечения субъективной решимости и объективного положения дел. Сюжет, безусловно, затрагивает не только ситуацию в Палестине. Он говорит о неотделимых друг от друга фигурах матери и изгнания. Он рассуждает о расстоянии между Нью-Йорком и Израилем, символизирующем в зримом мире раскол в сознании Уди — раскол, который нужно уменьшить, тщательно обдумав то, что не является ни Израилем, ни Нью-Йорком и что называют «Палестиной».

Конечно же, фильм говорит и об ужасных бедствиях палестинцев, и — более широко — о войне, насилии и истории. Но он делает наглядным своего рода конструктивное взаимодействие между, с одной стороны, субъективным, глубоким и сложным выяснением вопроса о том, что такое еврей, который есть не кто иной, как еврей, и чьё духовное местопребывание — в великой Традиции, когда он разрывается между Нью-Йорком и своей родной страной, потому что эта последняя всё ещё не соответствует его представлениям о приемлемой стране; и, с другой стороны, объективным расследованием радикальности политической ситуации: что делать, когда насилие и помрачение уже, по всей видимости, не оставляют места для жизнеутверждающих действий?

Подобное взаимодействие в большинстве случаев отсутствует в фильмах, посвящённых политическим вопросам, где оно заранее определено приматом избранной точки зрения. Вот почему эти фильмы часто оказываются одновременно достойными и мало убедительными. Им не хватает внимания к универсальному, а значит диалектическому, значению того, что они пропагандируют. Погружённые в борьбу, они оказываются, как сказал бы Мао Цзэдун, «однобокими». Почему фильмы, почтительно выступающие в защиту палестинцев и против Израиля или против Шарона, в конце концов оставляют мучительное впечатление антиеврейских? Разумеется, поскольку Израиль объявляет себя еврейским государством, переход от враждебного отношения к государству Израиль к враждебному отношению к евреям оказывается крайне простым. Но от этого он не становится менее неприемлемым — ведь он разворачивает фильмы против них самих. Чтобы предотвратить подобный разворот, необходима гарантия универсальности ситуации,— что возможно лишь в случае субъекта, говорящего от своего собственного имени и не зависящего от заданного государством предиката. Именно таков фильм Уди. В нём не скрыто ничто из того, что позволило бы увидеть, что это именно он, Уди, разворачивает значительные характеристики ситуации; и именно поэтому само мирное величие универсальности, заключённой в этой ситуации, проявляется во всём своём блеске. И эта умиротворяющая универсальность, символ которой — статуя ангела на берегу моря (это он — ангел места), мы оказываемся внутри неё не по предварительному решению сражающихся, но благодаря сложному желанию Уди.

Естественно, я знаю, что Уди действует, опираясь на реальную и радикальную позицию, которая ни в коем случае не является ни нейтральной, ни академической. Он — борец, про-палестинец, революционер. Однако важность фильма состоит в том, что он ищет путь, приемлемый для всех участников ситуации, а не только для одной из сторон. Фильм верит в возможность отыскать в данной ситуации нечто, что стало бы для всех экзистенциальным символом мира. Этот поиск не может быть сведён ни к позиции воинствующего палестинца — которую, однако, он очерчивает и включает в себя,— ни к позиции еврея-пацифиста, также представленной в фильме, в первую очередь в образе матери Уди, реального борца за равные права для всех в Израиле. Уди в стороне от этого и, прежде всего, он в стороне от своей матери, потому что знает, что символ универсального можно найти в данной ситуации, лишь изобретя то, чего никто и никогда ещё не видел и не произносил, и это изобретение не должно быть сводимо ни к необходимости борьбы для палестинцев, ни к необходимости доброй воли для евреев.


Убеждение, которое отстаивает фильм и которое проясняет, что именно нужно изобрести, состоит в том, что если мы рассматриваем ситуацию с точки зрения субъективной реальности, чей взгляд лоялен и естественен, мы оказываемся в состоянии понять, что те, кто объявляет о своём желании в конце концов жить в Палестине, суть те же самые люди, которые живут и хотят жить в Израиле. В некотором смысле, два разных и даже противопоставленных друг другу имени означают «одно и то же». Это «одно и то же», как мы знаем, пронизано сложными эмпирическими различиями: история, религия, обычаи, происхождение… Но лояльный и естественный взгляд видит, как сквозь все различия проступает это «одно и то же». И тогда, как только мы понимаем, что это одни и те же люди, понимаем, в каком смысле они являются одними и теми же,— мы оказываемся в состоянии обнаружить в данной ситуации нечто, не представляющее собой ни победу одной стороны над другой, ни своего рода дискуссию или переговоры, которые привели бы к шаткому компромиссу, лишённому какого-либо истинного смысла.

Фильм, взгляд фильма интересуется не победой, не поражением, не бесконечными компромиссами, не продолжением войны, но созданием нового места. В той мере, в которой Палестина представляет собой не только местоположение, но и символ для всего человечества, настоящим намерением фильма является предложение некоторого нового места для всех людей, живущих на земле. В рамках лояльного и естественного взгляда фильм провозглашает, что великие истории государств, войн, религий и незначительные истории какого-то мужчины, какой-то женщины, палестинца, еврея и т. д. могут в будущем обрести точку пересечения, которая и станет тем самым новым местом, одновременно конкретным и нематериальным, полностью локальным и обречённым на универсальность.

Обойдёмся без недоразумений. «Ангел места» — фильм очень материальный, бесконечно чувственный, увлечённый исключительной яркостью таких вещей, как море, женщины, тело или конкретные особенности разговора. Это, кроме того, фильм о голосе и о языках, в нём слышны живой арабский, английский, иврит. Это совершенно не абстрактный фильм — даже когда речь заходит о заявлениях и принципах. Именно благодаря этой крайне конкретной чувственности становится возможным найти путь к созданию нового места. Фильм говорит нам, что когда ситуация становится «объективно» ужасной, наполняется смертью и насилием, когда кажется невозможным, что она может принести всем хоть что-то хорошее, всегда существует возможность подойти к ней с другой стороны, рассмотреть её — в том числе и с точки зрения искусства — с позиций всего человечества. Иной взгляд видит в самом сердце Зла, что люди, живущие там,— это те же самые люди. Поэтому новое место может существовать. «Ангел места» — это ангел нового места.

В фильме звучит очень важное субъективное заявление о примирении между богом, являющимся не богом славы или могущества, но слабым и страдающим богом, и фигурой протестующей, неподчиняющейся матери. Отметим, что проблемой для Уди Алони является пропасть между этими двумя определениями. Могут ли сосуществовать сильный, резкий протест и недовольство, с одной стороны, и, с другой стороны, бог слабости, жалости и сострадания, подобный христианскому Богу? Именно благодаря этой пропасти возможен лояльный, естественный взгляд фильма. Вопрос о создании нового места всегда приводит в действие то, что можно назвать могуществом слабости. Вот почему новая Палестина не может стать результатом ни победы, ни поражения. Если вы хотите создать новое место, вы должны отказаться от принятого распределения власти. Вы должны, в рамках этого распределения, встать на позицию самой слабости. И тогда, говорит нам Уди, вы, с одной стороны, получаете бога, являющегося не богом одного народа, но всеобщим богом; а с другой стороны — появляется требование что-то делать и говорить, потому что создание нового места не может быть просто пассивным и сочувствующим. Конечно, оно должно заявлять о своей слабости, но прежде всего оно должно искать подлинный путь к могуществу слабых.

В одном из эпизодов фильма мы видим Уди Алони рядом с Ясиром Арафатом. В политике говорить с кем-то — значит действовать. Но, спрашивает себя Уди и вместе с ним сам фильм, каково действие, адекватное моему представлению о создании нового места? Казалось бы, ситуация не навязывает нам классическую форму — сопротивление, борьба, нападение. Уди — не просто пацифист, и потому он, как и я, понимает, что новое политическое видение конфликтных ситуаций далеко от прежнего, предполагавшего беспрерывную борьбу до победного конца или до смерти. Речь идёт о том, чтобы найти другой путь. В фильме мы видим, что искусство, пение и любовь — определения, свойственные реальному представлению о политическом преобразовании места. Пропасть, отделяющая протест от слабого бога,— та пропасть, где новые средства позволяют достичь нового места.

Тогда зададим вопрос: каковы средства видения Уди Алони? Они занимают место рядом с четырьмя ключевыми фигурами мессианства: рядом с Вальтером Беньямином 3, Гершомом Шолемом 4, Шабтаем Цви 5 и апостолом Павлом. Однако мне кажется, что Уди стоит между мессианской концепцией и чем-то, что не является анти-мессианством, но что, возможно, не мессианство. Например, у апостола Павла нам встречается тема, не подпадающая полностью под мессианскую концепцию, поскольку она касается процесса явления самого Бога, так, как оно имело место. В том, что касается духовной традиции иудаизма, я считаю, что Уди занимает не какое-то чётко определённое место, но находится между двумя чётко определёнными местами, и что ему придётся искать новое решение.

На деле я вижу в этом фильме исключительно субъективную концепцию, заключающуюся в том, что, если нам нужно создать новое место, то отчасти и потому, что нам нужно создать нового еврея. Я считаю, что за пределами установленного универсализма, способного лишь принимать во внимание судьбу палестинцев, настоящий, тайный план Уди Алони касается вопроса о том, «что сегодня означает быть евреем?». Ответ на этот вопрос — не сохранение и не возрождение некоторой существующей идентичности, но и не отказ от такой идентичности. Ответ таков: еврей нашего времени ещё только грядёт.

Примечания:

  1. European Graduate School, Саас-Фе, Швейцария.— прим. переводчика.
  2. “Local Angel”, 2002 г., участник международных кинофестивалей в Берлине, Торонто, Буэнос-Айресе, Иерусалиме в 2003 г.— прим. переводчика.
  3. Вальтер Беньямин (1892—1940) — немецкий философ еврейского происхождения. Его философская концепция сочетает марксизм с традиционным еврейским мистицизмом. Проводник французской культуры в Германии, переводил на немецкий язык Пруста и Бодлера.— прим. переводчика.
  4. Гершом Шолем (1897—1982) — еврейский философ и историк, специалист по Каббале и еврейскому мистицизму, ближайший друг Вальтера Беньямина.— прим. переводчика.
  5. Шабтай Цви (1626—1676) — каббалист, один из самых известных еврейских лжемессий; лидер массового движения ⅩⅦ в., охватившего почти все еврейские общины Старого света.— прим. переводчика.

Против негационизма

Кто опубликовал: | 01.08.2018

14 октября 1996 г. Наташа́ Мише́ль организовала в Международном философском коллегиуме день протеста против негационизма 1. Сборник текстов основных выступлений был выпущен издательством «Al Dante» под названием «Слова в устах современности». Я привожу здесь текст моего выступления. Отмечу, что в конце дня в своей обычной одновременно слащавой и жестокой манере в обсуждение вмешались негационисты. Выступающие и аудитория поставили их на место с исключительной суровостью.

Этот день, эта эстафета, это время, наполненное письмом, сконструировали место. Неустойчивое место, несобранное собрание. Но — место, если под «местом» мы подразумеваем временное прибежище нескольких протоколов мышления.

Это место породило одно заявление и три вопроса.

Заявление, как нечто предшествующее любому вопросу, всевопрошаемое и таким образом вневременное, звучит так: существовали газовые камеры и кремационные печи. Существовало уничтожение европейских евреев. Уничтожение шло в три этапа, разработанных политиками, организованных государством по всем правилам промышленной войны; три этапа, архив которых раз и навсегда создал Хилберг. Этап правительственной и юридической идентификации евреев, или этап особого статуса, или этап клеймения и запретов. Этап облав, перегруппировки, разлучения, удаления, когда гетто стало синонимом колючей проволоки и голода. Этап транспортировки и массовых убийств в жесточайших условиях. То, что газовые камеры и истребление имели место, не является вопросом аргументации или истории. Они имели место быть, и наше заявление лишь поддерживает эту бытность в неприкосновенном и свободном от фальши вопросов виде.

Вопросы были другого порядка. Они были заданы сегодня, ради нас самих, нам самим.


Первый вопрос звучал так: кто сегодня заявляет, что газовых камер и истребления европейских евреев не было? И вот что мы отметили: если то, что это истребление имело место быть, не подлежит сомнению и проверке, то эти люди на самом деле пытаются устроить одновременно чудовищный и изворотливый обман. Кто поддерживает эту изворотливую и провокационную чудовищность? Каков истинный смысл этого обмана? Мы видели, что этот смысл унаследован от Гитлера. По их мнению, Гитлер сделал всё, что смог, на сегодняшний день не сделано ничего лучше. Но задача не выполнена до конца. Тотальная война против евреев должна продолжаться. Отрицание газовых камер означает, что они ещё нужны и будут всегда нужны. Отрицание ими того, что имело место быть, того, что осталось навеки, на самом деле долженствование. Абсолютное антисемитское долженствование.


Второй вопрос был таким: как и почему существуют эти гитлеровцы во втором и третьем поколении? Мы рассмотрели весь исторический и политический фон этого вопроса. Мы увидели, что очевидность существования газовых камер и истребления не была политически заявлена, что она была замолчана, скрыта в ходе послевоенного политического переустройства. Что для того, чтобы появилось это заявление, необходимо было создать для него другое место,— как это сделали сегодня мы, на нашем уровне. Гитлеровцы во втором или третьем поколении, абсолютные антисемиты, также создали, с упорством и хитростью, место для своего противо-заявления в благоприятной тени изначально недостаточного или скрытого заявления. Эти могли быть нацисты — университанты, потому что в течение долгого времени после войны действующие политические силы не были заинтересованы в серьёзной идентификации нацизма как политики. Таким образом, эта политика, одной из главных составляющих которой оставалось уничтожение евреев, продолжала существовать под академической маской истории.


Третий вопрос был таким: почему сегодня негационизм находит приверженцев, пособников, даже сомнительного свойства рекламу в средствах массовой информации? И, прежде всего, почему в отношении негационизма преобладает оборонительная позиция? Почему приемлемо вести речь об истории и памяти, об аргументах и документах, тогда как на самом деле речь идеи об объявлении того, что имело место быть, о создании видимого и вразумительного места для этого объявления. Мы видели то, что в наше время противостояло созданию такого видимого и вразумительного места. Стойкие старые противоречия — и новые, которые образуются и развиваются. Пришлось объяснить людям, для которых Израиль и сионизм в такой степени являются символами Империи, Америки и Зла, что ничего уже не отделяет их от абсолютного антисемитизма,— пришлось объяснить, что им следует возобновить или продолжить тотальную войну против евреев и, как следствие, заявить, что Гитлер не завершил эту войну, что он её не выиграл, что её вообще не было, что не было ни лагерей уничтожения, ни газовых камер, и что теперь-то они необходимы. Нам пришлось также говорить о том, в чём состоит сообщничество нашего времени с ограниченными формами нацистской политики и с её подчинённой национальной версией, петенизмом. А именно, в появлении склонности к законам о специальном статусе и спроса на них, равно как и на облавы, отличительные знаки и преследование. В давнем присутствии в государственной политике этой склонности и этого спроса, в создании именований, которые ложатся клеймом и являются отличительным знаком для доноса, ареста, тюремного заключения,— таких, как именование «иммигрант» или «нелегал». О том, что обуславливает возможность появления, наряду с Ле Пеном, экстремистской и независимой формы нацистской политики — интеллектуального гитлеризма.

В свою очередь и от своего имени я хотел бы обратиться к тому, о чём говорилось в связи с ответственностью философии, в связи с нашей — или моей — ответственностью.

То, что уничтожение европейских евреев было чем-то исключительным, единственной в своём роде, ни с чем не сравнимой жестокостью, бесспорно; это полностью признали многие философы. Но дискуссия велась и всё ещё ведётся по поводу понимания того, какая связь существует между мыслью и этой единичностью жестокости и преступления. Мне кажется, сегодня мы можем говорить о том, что перед лицом исключительности нацизма существует три типа аргументов, не способных ни искоренить ревизионизм, ни расчистить место для непреклонного заявления о том, что имело место быть. Наверное, можно назвать их так: аргумент немыслимого, аргумент разрыва и аргумент абсолютного Зла.


1. Аргумент немыслимого

Он состоит в утверждении того, что газовые камеры и истребление могут быть сохранены в памяти как нечто исключительное лишь в том случае, если считать их немыслимыми и невыразимыми; если они являются той предельной точкой, в которой ресурсы человеческой мысли иссякают. Дело в том, что всякая мысль об истреблении пытается объяснить его, осветить его, связать его с другими явлениями, сравнить, выявив его происхождение или его причины. И таким образом его исключительность пропадает, и его ожидает обычная участь фактов Истории (что непрямым образом оправдывает его),— или же конструируется пространство для его оправдания.

Ошибка, безусловно, в самой мысли, потому что не всякая мысль объясняет суть, причинность, объективное происхождение. Мысль об исключительности нацизма необязательно объективна. Это мысль о том, что имело место как возможность, возможность преступной политики в качестве политики; но она не допускает никакой причинной необходимости для того, что имело место, она не создаёт пространства для оправдания. Она мысленно поддерживает противостояние с тем, что имело место; в этом отношении следует сказать, что истребление не может остаться немыслимым и невыразимым, более того, наш долг состоит в его осмыслении и выражении его исключительности.

2. Аргумент разрыва

Он сводится к заявлению о том, что после газовых камер, после истребления, после Аушвица 2 невозможно ни думать, ни действовать, ни верить, оставаясь в рамках философии Просвещения или классического рационализма,— потому что эти исключительные зверства отчасти представляют собой видимые последствия доминирования научного или технического рационализма, а отчасти — чудовищное воплощение его крушения. В этом случае ошибка, безусловно,— в восприятии единичного. Потому что если исключительность нацизма — это следствие и мера какого-либо исторического устройства — технического рационализма, мифического романтизма, или же западной метафизики, или же Просвещения,— то эта исключительность на самом деле не исключительность. Что, в некотором смысле, как раз и представляет собой ревизионистский тезис, который тоже предполагает приписать Истории исключительность,— в данном случае, субъективированной истории абсолютного антисемитизма. Не следует предоставлять нацизму то, чем он намеревался стать,— цезурой и тысячелетним основоположением; не следует предоставлять ему это, даже обратив его замысел вспять. Мысль о нацизме и истреблении предполагает мысль об их исключительности как таковой, что в свою очередь предполагает наличие ресурсов мысли о единичности, оторванной от всякой философии Истории.

3. Аргумент абсолютного Зла

На этот раз мы будем считать, что подход к истреблению предполагает собственный план моральности, в котором истребление становится пределом, или абсолютно чистой точкой, Зла. Обращаться с человеком как с простым материалом и ни в коем случае не как с целью; массированно раздирать и сжигать его; дойти в отказе жить с ним до натурального, безусловного уничтожения. Здесь образуется своего рода историческая парадигма разрушения любой этической фигуры, а также цены, которую платят в случае отсутствия такой фигуры. Здесь появляется своего рода историческая Идея Зла, симметричная трансцендентной Идее Добра. Но можно также говорить о том, что если Зло — подходящая категория для осмысления нацизма и истребления, то вместе с тем это абстрактная и подвижная категория, в которой растворяется исключительность. Нацизм постепенно превращается в ту приглушённую вокабулу общественного мнения, которую используют то тут, то там применительно к Насеру, Милошевичу или Саддаму Хусейну,— либо ко всему тому, что считается непереносимым и бесчеловечным. Несравнимое и единичное, оказавшись в сфере этики Зла, превращаются в нечто, подвергаемое бесконечному сравнению, иллюстрированию, соотношению.

В целом, мне представляется, что ни немыслимое, ни историческая судьба и её прерывание, ни этика в значении общественного мнения не могут стать препятствием для ревизионизма и повторений. Противостояние мысли истреблению европейских евреев сохраняется в качестве императива, и это не императив памяти без концепта и не императив размышления о конце времён,— и ещё менее выражение морали коллективной жизни. Как бы мучительна ни была для нас эта задача, перед нами стоит вопрос об идентификации — раз и навсегда — нацизма как политики, об утверждении мысли о том, что существует также и преступная политика, и что это положение должно быть включено в то, как мысль видит политику,— какова она есть и какой она может быть.

Но сегодня речь идёт о незыблемой отправной точке для заявления, в котором нет места для общей с негационистами почвы, нет места ни для дискуссий, ни для опровержений. Это было. Имели место газовые камеры, имело место уничтожение европейских евреев. Мы не можем позволить этому миру дойти до состояния, в котором в любой момент, и чем дальше, тем в большей степени, будет возможно оспаривать эти факты.

Ведь мир, в котором обсуждают, оспаривают или подвергают сомнению то, что газовые камеры и истребление действительно имели место,— это мир, где в отрицании собственных деяний процветает преступная политика.

Сделать заявление против ревизионизма означает также сделать заявление против любого нечаянного или слепого допущения облав, особых статусов, перегруппировки, интернированиям преследований. Между двумя этими заявлениями нет никаких общих мер. Дело попросту в том, что они нуждаются друг в друге. Они конструируют одно и то же место для мысли — например, сегодняшнее зыбкое и разрозненное место.

Примечания:

  1. Негационизм — отрицание реальности геноцида евреев фашистами во время Второй мировой войны; также отрицание существования газовых камер и лагерей уничтожения и утверждение того, что это выдумка. Публичное выражение негационистских идей запрещено и преследуется во многих странах.— прим. переводчика.
  2. Аушвиц (Освенцим) — самый крупный нацистский концентрационный лагерь и лагерь уничтожения, располагавшийся на территории Польши, в 60 км к западу от Кракова. Он был создан в 1940 г. и освобождён Советской Армией 27 января 1945 г.— прим. переводчика.